Амеpика вpяд ли способна пеpежить еще несколько избиpательных циклов

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 15:57:18 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Thursday December 24 2020 14:48, you wrote to me:

AM> Техническая возможность есть - нет юридической. Платежи между
AM> предприятиями осуществляются на основе договора купли/продажи. А он
AM> потПриднестровью у Газпрома заключен с Молдовагазом. Прежде чем
AM> заключить прямой договор с Тираспольтрансгазом, Газпром должен
AM> перезаключить договор с Молдовагазом, убрав из него приднестровские
AM> объёмы. А Молдовагаз не хочет это делать.

Газпром же управляем Молдовагазом, у него там контрольный пакет!

AM> Про доли собственности в Молдовагазе? Знаю. Молдавия рассчиталась с
AM> Газпромом долей собственности за собственные долги 90-х годов. Но что
AM> в этом криминального?

Криминального в этом то, что Газпром сам через дочку подписывает невыгодные для Молдовы договора.

DP>> Ни один из членов этой организации не пытается к себе кого-то
DP>> присоединить. Их руководство против.

AM> А я и не_ говорил о _присоединении Молдавии к ЕС или к НАТО.

А о чем ты говорил? К Румынии никто Молдавию присоединять не собирается.

AM>>> В Грузии - нет. Есть в Осетии. Которая уже отдельное от Грузии
AM>>> государство.
DP>> Это тебе в ООН.

AM> По Уставу которой территория имеет право на самоопределение.

Ну тогда надо исключить из УК РФ призывы к нарушению целостности РФ.

AM> А вообще то причем тут ООН? Единственным документом международного
AM> права, регламентирующим порядок создания новых государств, является
AM> Конвенция Монтевидео. И в ней нет даже намека на необходимость участия
AM> в этом процессе ООН.

Странно, а РФ постоянно требует участия ООН. Правда иногда забывает про это :)

DP>> Коенечно нет,

AM> Конечно да.

В чем это выражается?

DP>> России тоже член ОБСЕ, если что.

AM> Россия и член ООН, но это не мешает этим организациям служить
AM> интересам США.

В ООН работают тысячи россиян. Они все служат интересам США?

AM> Не помню я такого...

У тебя очень избирательная память, я заметил :)

AM> Если нет - то это стало бы нарушением договора и превращением России в
AM> международного преступника. Зачем ей это ради Приднестровья?

А зачем ей это ради ДНР/ЛНР? Вопрос риторический.

AM> Ты выдаешь желаемое за действительное. Что там думали приднестровцы -
AM> ни мне, ни тебе известно быть не может, да и не имеет особого
AM> значения. Значение имеет только окончательный официальный текст
AM> Меморандума. Который ты пытался переврать.

Есть слова Козака, который непосредственно участвовал в процессе. Если для тебя он врун, то не вопрос, конечно..

AM> Согласен! И именно это сейчас в городе и происходит - наконец то у нас
AM> нормальный генпримар, который занимается решением насущных
AM> хозяйственных проблем, а не политикой.

Именно поэтому разговоры, что США диктуют как жить дворникам в Кишиневе - фикция.

AM> Потому, что испоганена Молдавия стремлением на Запад и потому, что тех
AM> молдавских политиков, которые испоганили страну, активно поддерживал и
AM> лелеял Запад.

Ну вот Киргизия на Запад не стремилась. Но ситуация там похуже, чем у вас. Вывод из этого ты какой можешь сделать?

AM> Нет, не считаю. Я не имел никакого отношения к управлению страной. И
AM> за испоганивших ее политиков я не голосовал.

А почему не имел? Решил самоустраниться?

DP>> Т.е. получаешь пособие по безработице - голос долой? А если
DP>> платишь налог на недвижимость, то можешь жить, где угодно и
DP>> голосовать?

AM> Главное, по-моему, все же место жительства - человек должен выбирать
AM> власть для себя_, под которой жить _ему, а не другим.

Т.е. нужно россиянам, работающим в ООН, запретить голосовать?
Тем более, что человек может хотеть вернуться. Или считается, что уехал и все - в лишенцы сразу и навсегда?

AM> А про налоги я упомянул потому, что наши диаспоряне (понимаю, что это
AM> слово в данном случае не совсем корректное, но так уж приято в
AM> Молдавии их называть) хотят во всем иметь равные с нами права -
AM> приезжая в гости, хотят лечиться бесплатно (мы за это ежемесячно
AM> налоги платим), хотят, что бы их дети здесь бесплатно учились, а их
AM> родители - получали пенсии. И все это за наш счет.

Ну учитывая, что за газ для Приднестровья никто не платит - живут же они за наш, российский счет.
Нас никто и не спрашивал, хотим ли мы содержать этих господ незалежных.

И ничего не мешает вам брать деньги за лечение. Я вот живу в РФ, но к бесплатным врачам и не хожу вовсе.

DP>> А то, что в Кишиневе Санду почти 60% набрала - это тоже ЕС и США?

AM> Не без этого. Молдаване падки на "евроморковку", а за Санду призывали
AM> голосовать многие западные политики.

Т.е. молдаване - зомби, что им скажут - то и делают?

AM> Так ты совсем не о том пишешь.

Ну мне близка российская тема, она вполне конкретно указывает на причастность к отмыву через ваши суды и банковскую систему значительной части российских бюджетных средств.
И это не США сделали, вот уж точно.

Ваши местные истории про миллиард на этом фоне - какие-то копейки.

DP>> У вас падает, почитай хотя бы вашего Додона.

AM> Я проходящие мне счета читаю

Это уже к вашим местным компаниям вопрос, цена на газ от Газпрома постоянно снижается. Или этого дочка так зарвалась?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 17:40:51 по местному времени:

Привет Andrei!

24 Дек 20 14:48, Andrei Mihailov -> Dmitry Protasoff:

...

DP>>>> Однако она падает последний год,
AM>>> А у нас, наоборот, растет
DP>> У вас падает, почитай хотя бы вашего Додона.

AM> Я проходящие мне счета читаю

Это всё слова. Цифры где? Вот у меня есть и я их тебе уже показывал.

Я давно заметил, что 90% фидошников поручают платежи жёнам. а сами и примерно не знают. какие у них тарифы. но активно о них рассуждают.:)

https://esp.md/sobytiya/2020/11/03/s...-tarify-na-gaz

Новые тарифы на природный газ НАРЭ утвердило ещё 28 октября, но изменения вступают в силу со дня опубликования, то есть с 3 ноября.

В решении указаны тарифы без налога на добавленную стоимость (НДС) , то есть реальный тариф выше, чем заявлено в документе, так как к утверждённой сумме потребителям в квитанции прибавляют ещё 8 % НДС.

Для бытовых потребителей тариф на газ составит 4,64 лея за 1 куб. м газа с НДС (было 5,08 лея за 1 куб. м при потреблении менее 30 куб. и 5,29 лея за 1 куб. м при потреблении более 30 куб. м).

Теперь же тариф не зависит от количества потреблённого газа, он для всех будет одинаков.

Снижение тарифа на газ стало возможным благодаря ряду факторов, среди которых снижение закупочной цены на газ и изменение курса национальной валюты по отношению к доллару.

В последний раз тариф на природный газ менялся в начале 2018 г. Тогда он снизился на 20 %.


Cheslav.



... Если веpить своему отpажению в луже, ты мелок и гpязен.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 05:15:43 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 24.12.2020 15:57 you wrote:

AM>> Техническая возможность есть - нет юридической. Платежи между
AM>> предприятиями осуществляются на основе договора купли/продажи. А
AM>> он потПриднестровью у Газпрома заключен с Молдовагазом. Прежде
AM>> чем заключить прямой договор с Тираспольтрансгазом, Газпром
AM>> должен перезаключить договор с Молдовагазом, убрав из него
AM>> приднестровские объёмы. А Молдовагаз не хочет это делать.
DP> Газпром же управляем Молдовагазом, у него там контрольный пакет!

А у правительства блокирующий пакет.

AM>> Про доли собственности в Молдовагазе? Знаю. Молдавия рассчиталась
AM>> с Газпромом долей собственности за собственные долги 90-х годов.
AM>> Но что в этом криминального?
DP> Криминального в этом то, что Газпром сам через дочку подписывает
DP> невыгодные для Молдовы договора.

Выгода для Молдавии в этом договоре то, что он позволяет осуществлять давление на Приднестровье.

DP>>> Ни один из членов этой организации не пытается к себе кого-то
DP>>> присоединить. Их руководство против.
AM>> А я и не_ говорил о _присоединении Молдавии к ЕС или к НАТО.
DP> А о чем ты говорил? К Румынии никто Молдавию присоединять не
DP> собирается.

Речь шла не о присоединении Молдавии к Румынии, а об участии румынских жандармов и военных в агрессии против Приднестровья. Ни ЕС, ни НАТО помешать этому не могут.

AM>>>> В Грузии - нет. Есть в Осетии. Которая уже отдельное от Грузии
AM>>>> государство.
DP>>> Это тебе в ООН.
AM>> По Уставу которой территория имеет право на самоопределение.
DP> Ну тогда надо исключить из УК РФ призывы к нарушению целостности
DP> РФ.

Ты все же вначале прочитал бы Устав ООН: там нет безусловного права нации на самоопределение, нация получает такое право только перед лицом реальной опасности в целях сохранения мира. Как, например, было дело в 2008 г. в ЮО и в 2014 г. в Крыму.

Например, если РФ начнет убивать татар за то, что они молятся в мечетях, а не в церквях и празднуют Ураза-байрам вместо Рождества Христова - то, да, Татарстан получит право отделиться от РФ и это отделение не может считаться уголовным преступлением.

AM>> А вообще то причем тут ООН? Единственным документом
AM>> международного права, регламентирующим порядок создания новых
AM>> государств, является Конвенция Монтевидео. И в ней нет даже
AM>> намека на необходимость участия в этом процессе ООН.
DP> Странно, а РФ постоянно требует участия ООН.

Участия в чем именно?

AM>> Не помню я такого...
DP> У тебя очень избирательная память, я заметил :)

Ну да, тебе из России, конечно, лучше видно, что происходит в Кишиневе, а чего тут нет ;) Мне то от дома до центральной площади аж 7 км...

AM>> Если нет - то это стало бы нарушением договора и превращением
AM>> России в международного преступника. Зачем ей это ради
AM>> Приднестровья?
DP> А зачем ей это ради ДНР/ЛНР? Вопрос риторический.

Действительно риторический. Ибо о Приднестровье Россия заботится больше.

AM>> Ты выдаешь желаемое за действительное. Что там думали
AM>> приднестровцы - ни мне, ни тебе известно быть не может, да и не
AM>> имеет особого значения. Значение имеет только окончательный
AM>> официальный текст Меморандума. Который ты пытался переврать.
DP> Есть слова Козака, который непосредственно участвовал в процессе.
DP> Если для тебя он врун, то не вопрос, конечно..

Если он говорил не то, что он же сам написал в своем Меморандуме - то получается, что он действительно врун. Вопрос только, где он соврал - в своих словах или в своем Меморандуме

AM>> Согласен! И именно это сейчас в городе и происходит - наконец то
AM>> у нас нормальный генпримар, который занимается решением насущных
AM>> хозяйственных проблем, а не политикой.
DP> Именно поэтому разговоры, что США диктуют как жить дворникам в
DP> Кишиневе - фикция.

Как жить дворникам США непосредственно, действительно, не диктуют - это не их уровень. Они диктуют парламенту и правительству.

AM>> Потому, что испоганена Молдавия стремлением на Запад и потому,
AM>> что тех молдавских политиков, которые испоганили страну, активно
AM>> поддерживал и лелеял Запад.
DP> Ну вот Киргизия на Запад не стремилась. Но ситуация там похуже,
DP> чем у вас. Вывод из этого ты какой можешь сделать?

Причина проблем Киргизии мне не известна. Из Кишинева Бишкек не виден. Поэтому обсуждать ее я не буду.

AM>> Нет, не считаю. Я не имел никакого отношения к управлению
AM>> страной. И за испоганивших ее политиков я не голосовал.
DP> А почему не имел?

Да вот хотя бы потому, что не владею в должной мере молдавским языком. Поэтому путь в политику мне закрыт

DP> Решил самоустраниться?

И это тоже. У меня другие способности и интересы. Руководить не люблю. Даже не на уровне государства, а на уровне компании или ее отдела.

DP>>> Т.е. получаешь пособие по безработице - голос долой? А если
DP>>> платишь налог на недвижимость, то можешь жить, где угодно и
DP>>> голосовать?
AM>> Главное, по-моему, все же место жительства - человек должен
AM>> выбирать власть для себя_, под которой жить _ему, а не другим.
DP> Т.е. нужно россиянам, работающим в ООН, запретить голосовать?

Если те россияне по 20 лет безвылазно сидят в ООН, в лучшем случае приезжая в РФ раз в год на недельку побухать во время отпуска - да.

DP> Тем более, что человек может хотеть вернуться.

Если хочет - то почему не возвращается?

Нет-нет, наша диаспора возвращаться не хочет. Для нее Молдавия - это страшный сон. Поэтому и голосуют они за евроворов - им похрен, как херово будет житься нам, им главное, что бы наши власти стелились под ЕС - что бы ЕС не обиделся на Молдавию и не выгнал диаспору на историческую родину.

DP> Или считается, что уехал и все - в лишенцы сразу и навсегда?

Не сразу, а через 4 года - один раз после отъезда пусть проголосуют.

И не навсегда - если вернутся на ПМЖ в Молдавию, в избирательном праве будут восстановлены.

AM>> А про налоги я упомянул потому, что наши диаспоряне (понимаю, что
AM>> это слово в данном случае не совсем корректное, но так уж приято
AM>> в Молдавии их называть) хотят во всем иметь равные с нами права -
AM>> приезжая в гости, хотят лечиться бесплатно (мы за это ежемесячно
AM>> налоги платим), хотят, что бы их дети здесь бесплатно учились, а
AM>> их родители - получали пенсии. И все это за наш счет.
DP> Ну учитывая, что за газ для Приднестровья никто не платит - живут
DP> же они за наш, российский счет. Нас никто и не спрашивал, хотим ли
DP> мы содержать этих господ незалежных.

Как я уже говорил - приднестровцы за потребленный ими газ исправно платят. В том, что за ними числится долг, их вины нет. Деньги жти там накапливаются и когда Молдавия исправит созданные ею коллизии - деньги дойдут до Газпрома

DP> И ничего не мешает вам брать деньги за лечение. Я вот живу в РФ,
DP> но к бесплатным врачам и не хожу вовсе.

Нам то брать ничего не мешает. Да вот приехавшие в гости диаспоряне платить их не хотят - говорят, что они же тоже граждане РМ, а потому, один раз заплатив копейки за медстраховку, хотят получать по ней медицинскую помощь в том же объёме, как и жители Молдавии, ежемесячно отстегивающие в медстрах бОльшие суммы.

DP>>> А то, что в Кишиневе Санду почти 60% набрала - это тоже ЕС и
DP>>> США?
AM>> Не без этого. Молдаване падки на "евроморковку", а за Санду
AM>> призывали голосовать многие западные политики.
DP> Т.е. молдаване - зомби, что им скажут - то и делают?

Можно и так сказать.
Не все, конечно. Но очень многие.

Вот наглядный пример: наш город Оргеев, где примаром был Илан Шор. На прошедших президентских выборах Шор уже в президенты баллотировался и в Оргееве, вполне ожидаемо и обоснованно, набрал около 90%, но пролетел в других регионах и поэтому выбыл после первого тура. Так вот, он призвал свой элохторат во втором туре голосовать за Санду - и она в Оргееве набрала 70%.

Другой пример - Ренато Усатый. Прежде считался левым политиком. Но во втором туре призвал своих избирателей голосовать за Санду (тупо в пику Додону - которого считает своим главным политическим конкурентом) и народ повелся и проголосовал за своего идейного противника.

AM>> Так ты совсем не о том пишешь.
DP> Ну мне близка российская тема, она вполне конкретно указывает на
DP> причастность к отмыву через ваши суды и банковскую систему
DP> значительной части российских бюджетных средств. И это не США
DP> сделали, вот уж точно.

Только не надо быть наивным - считать, что эти деньги попали в молдавские карманы. Они, как и наш миллиард, ушли намного западнее.

DP> Ваши местные истории про миллиард на этом фоне - какие-то копейки.

Для большой и богатой России это конечно копейки. А для скромного молдавского бюджета это катастрофа.

DP>>> У вас падает, почитай хотя бы вашего Додона.
AM>> Я приходящие мне счета читаю
DP> Это уже к вашим местным компаниям вопрос, цена на газ от Газпрома
DP> постоянно снижается. Или этого дочка так зарвалась?

Ага

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 20 05:19:30 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 24.12.2020 17:40 you wrote:

DP>>>>> Однако она падает последний год,
AM>>>> А у нас, наоборот, растет
DP>>> У вас падает, почитай хотя бы вашего Додона.
AM>> Я проходящие мне счета читаю
CO> Это всё слова. Цифры где? Вот у меня есть и я их тебе уже
CO> показывал. Я давно заметил, что 90% фидошников поручают платежи
CO> жёнам. а сами и примерно не знают. какие у них тарифы. но активно
CO> о них рассуждают.:)

Как раз то наши счета оплачиваю я.

CO> https://esp.
CO> md/sobytiya/2020/11/03/segodnya-vstupili-v-silu-novye-tarify-na-gaz
CO> Новые тарифы на природный газ НАРЭ утвердило ещё 28 октября, но
CO> изменения вступают в силу со дня опубликования, то есть с 3
CO> ноября. В решении указаны тарифы без налога на добавленную
CO> стоимость (НДС) , то есть реальный тариф выше, чем заявлено в
CO> документе, так как к утверждённой сумме потребителям в квитанции
CO> прибавляют ещё 8 % НДС. Для бытовых потребителей тариф на газ
CO> составит 4,64 лея за 1 куб. м газа с НДС (было 5,08 лея за 1 куб.
CO> м при потреблении менее 30 куб. и 5,29 лея за 1 куб. м при
CO> потреблении более 30 куб. м).

И вот не замечаю я по этим счетам, что бы я стал платить меньше. Почему так - не знаю...

CO> Теперь же тариф не зависит от количества потреблённого газа, он
CO> для всех будет одинаков.

А, ну вот может быть именно поэтому - снизили тариф только для тех, кто потребляет много газа (у кого стоят котлы).


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 07:17:40 по местному времени:

Привет Andrei!

26 Дек 20 05:19, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:


CO>> https://esp.
CO>> md/sobytiya/2020/11/03/segodnya-vstupili-v-silu-novye-tarify-na-g
CO>> az Новые тарифы на природный газ НАРЭ утвердило ещё 28 октября,
CO>> но изменения вступают в силу со дня опубликования, то есть с 3
CO>> ноября. В решении указаны тарифы без налога на добавленную
CO>> стоимость (НДС) , то есть реальный тариф выше, чем заявлено в
CO>> документе, так как к утверждённой сумме потребителям в квитанции
CO>> прибавляют ещё 8 % НДС. Для бытовых потребителей тариф на газ
CO>> составит 4,64 лея за 1 куб. м газа с НДС (было 5,08 лея за 1 куб.
CO>> м при потреблении менее 30 куб. и 5,29 лея за 1 куб. м при
CO>> потреблении более 30 куб. м).

AM> И вот не замечаю я по этим счетам, что бы я стал платить меньше.
AM> Почему так - не знаю...

Потому что тебе не хочется посмотреть в квиток и убедиться, что загаз стало меньше. А общая сумма складывается не только из газа. тем более, если ты им не отапливаешься.

CO>> Теперь же тариф не зависит от количества потреблённого газа, он
CO>> для всех будет одинаков.

AM> А, ну вот может быть именно поэтому - снизили тариф только для тех,
AM> кто потребляет много газа (у кого стоят котлы).

Т.е. даже ссылку не посмотрел, и в квиток лень посмотреть?


Cheslav.



... Не надо называть вещи своими именами, если не знаешь их названий.
--- ...

Mark Arkanov написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 09:13:30 по местному времени:

Привет, Andrei!

26 Дек 20 05:15, ты писал(а) Dmitry Protasoff:

AM> Ты все же вначале прочитал бы Устав ООН: там нет безусловного права
AM> нации на самоопределение,

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Устав ООН ты зачем приплёл к праву нации на самоопределение? Есть Международный пакт о гражданских и политических правах, вот он и говорит о безусловном праве нации на самоопределение.

https://www.un.org/ru/documents/decl.../pactpol.shtml
=== Начало Windows Clipboard ===
Статья 1

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.

2. Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами без ущерба для каких-либо обязательств, вытекающих из международного экономического сотрудничества, основанного на принципе взаимной выгоды, и из международного права. Ни один народ ни в коем случае не может быть лишен принадлежащих ему средств существования.

3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства, в том числе те, которые несут ответственность за управление несамоуправляющимися и подопечными территориями, должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.
=== Конец Windows Clipboard ===

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 16:50:32 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Saturday December 26 2020 05:15, you wrote to me:

DP>> Газпром же управляем Молдовагазом, у него там контрольный пакет!

AM> А у правительства блокирующий пакет.

Однако это совсем другой расклад, чем ты выдавал изначально.
Вы даже собственную газовую компанию продали Газпрому, а теперь получается, что Газпром управляет ей как хочет.

DP>> Криминального в этом то, что Газпром сам через дочку подписывает
DP>> невыгодные для Молдовы договора.

AM> Выгода для Молдавии в этом договоре то, что он позволяет осуществлять
AM> давление на Приднестровье.

А уж какое давление можем оказывать мы из РФ, содержа целиком и полностью этот "независимый" анклав.
По сути, этот марионеточный российский режим - самостоятельно просто не жизнеспособен.

DP>> А о чем ты говорил? К Румынии никто Молдавию присоединять не
DP>> собирается.

AM> Речь шла не о присоединении Молдавии к Румынии, а об участии румынских
AM> жандармов и военных в агрессии против Приднестровья. Ни ЕС, ни НАТО
AM> помешать этому не могут.

Румынские военные в Приднестровье? А чего не немецкие танки сразу? :)

AM>>> По Уставу которой территория имеет право на самоопределение.
DP>> Ну тогда надо исключить из УК РФ призывы к нарушению целостности
DP>> РФ.

AM> Ты все же вначале прочитал бы Устав ООН: там нет безусловного права
AM> нации на самоопределение, нация получает такое право только перед
AM> лицом реальной опасности в целях сохранения мира. Как, например, было
AM> дело в 2008 г. в ЮО и в 2014 г. в Крыму.

Между ЮО и Грузией вялотекущие военные действия шли годами, а что касается Крыма - там никакой опасности не было.
Никто не погиб. А в ДНР/ЛНР РФ самостоятельно засылала всякий сброд (у меня там даже одноклассник отметился).

AM> Например, если РФ начнет убивать татар за то, что они молятся в
AM> мечетях, а не в церквях и празднуют Ураза-байрам вместо Рождества
AM> Христова - то, да, Татарстан получит право отделиться от РФ и это
AM> отделение не может считаться уголовным преступлением.

Ну РФ сажает крымских татар чрезвычайно активно. Надо им отделиться?

DP>> Странно, а РФ постоянно требует участия ООН.

AM> Участия в чем именно?

В вопросах сохранения территориальнйо целостности.

DP>> У тебя очень избирательная память, я заметил :)

AM> Ну да, тебе из России, конечно, лучше видно, что происходит в
AM> Кишиневе, а чего тут нет ;) Мне то от дома до центральной площади аж 7
AM> км...

Новостные агенства, включая российские, сообщают о событии, которое ты отрицаешь.
Все врут, массово?

DP>> А зачем ей это ради ДНР/ЛНР? Вопрос риторический.

AM> Действительно риторический. Ибо о Приднестровье Россия заботится
AM> больше.

Да один фиг - когда я знаю, что вряд ли буду получать пенсию >100 евро, то прекрасно понимаю почему.
Мало нам было в СССР содержать всякие Сирии, теперь история повторяется.

DP>> Есть слова Козака, который непосредственно участвовал в процессе.
DP>> Если для тебя он врун, то не вопрос, конечно..

AM> Если он говорил не то, что он же сам написал в своем Меморандуме - то
AM> получается, что он действительно врун. Вопрос только, где он соврал -
AM> в своих словах или в своем Меморандуме

Он же говорит, что было до появления окончательной версии Меморандума.
А ты не веришь. Ну если ты Козаку не веришь, то дело твое.

DP>> Именно поэтому разговоры, что США диктуют как жить дворникам в
DP>> Кишиневе - фикция.

AM> Как жить дворникам США непосредственно, действительно, не диктуют -
AM> это не их уровень. Они диктуют парламенту и правительству.

Т.е. когда правительство отдало контроль для местной газовой компанией и не блокирует решения Газпрома - это заслуга США? :)

DP>> Ну вот Киргизия на Запад не стремилась. Но ситуация там похуже,
DP>> чем у вас. Вывод из этого ты какой можешь сделать?

AM> Причина проблем Киргизии мне не известна. Из Кишинева Бишкек не виден.
AM> Поэтому обсуждать ее я не буду.

Но ты же делаешь обобщения, что все, кто ориентируются на Европу - живут бедно? Или не в этом причина?
Или это было обобщение, которое касается только Молдовы?

DP>> А почему не имел?

AM> Да вот хотя бы потому, что не владею в должной мере молдавским языком.
AM> Поэтому путь в политику мне закрыт

А в чем проблема выучить молдавский язык, кстати? Ты сколько там живешь?
У нас таджики за несколько лет вполне осваивают русский.

DP>> Решил самоустраниться?

AM> И это тоже. У меня другие способности и интересы. Руководить не люблю.
AM> Даже не на уровне государства, а на уровне компании или ее отдела.

А почему именно руководить? У нас хватает активистов, которые борются за то, что им в жизни важно, не приходя во власть.
Или наоборот - агитируют голосовать за тех, кто будет твои хотелки реализовывать.
Главное - не сидеть дома, потому что дома сидит только тот, кому ничего не нужно.

AM>>> Главное, по-моему, все же место жительства - человек должен
AM>>> выбирать власть для себя_, под которой жить _ему, а не другим.
DP>> Т.е. нужно россиянам, работающим в ООН, запретить голосовать?

AM> Если те россияне по 20 лет безвылазно сидят в ООН, в лучшем случае
AM> приезжая в РФ раз в год на недельку побухать во время отпуска - да.

Лишать права голоса российских дипломатов? Ну круто, что :)

DP>> Тем более, что человек может хотеть вернуться.

AM> Если хочет - то почему не возвращается?

Зарабатывает деньги. Это ведь лучше, чем сидеть на нищенской госзарплате?
А может быть нужно голосовать только тем, кто платит выше какой-то цифры налогов? Т.е. приносит государству доход, а не требует расходов?
Вполне в духе идеи лишения права голоса, которую ты продвигаешь.

AM> Нет-нет, наша диаспора возвращаться не хочет. Для нее Молдавия - это
AM> страшный сон. Поэтому и голосуют они за евроворов - им похрен, как
AM> херово будет житься нам, им главное, что бы наши власти стелились под
AM> ЕС - что бы ЕС не обиделся на Молдавию и не выгнал диаспору на
AM> историческую родину.

ЕС вообще-то не выгнал даже беженцев из России, хотя отношения РФ и ЕС сильно испорчены.

AM> И не навсегда - если вернутся на ПМЖ в Молдавию, в избирательном праве
AM> будут восстановлены.

Тогда проще сразу оплатить переворот, благо деньги у них есть, а не участвовать в мирной смене власти.
Это как в Сирии было - именно диаспора нашла деньги и оружие, для начала революции.

AM> Как я уже говорил - приднестровцы за потребленный ими газ исправно
AM> платят. В том, что за ними числится долг, их вины нет. Деньги жти там
AM> накапливаются и когда Молдавия исправит созданные ею коллизии - деньги
AM> дойдут до Газпрома

Ну т.е. Газпром не может придумать способа, как получить деньги для собственной дочки? Ну не смешно.

AM> Нам то брать ничего не мешает. Да вот приехавшие в гости диаспоряне
AM> платить их не хотят - говорят, что они же тоже граждане РМ, а потому,
AM> один раз заплатив копейки за медстраховку, хотят получать по ней
AM> медицинскую помощь в том же объёме, как и жители Молдавии, ежемесячно
AM> отстегивающие в медстрах бОльшие суммы.

А почему они, заплатив за медстраховку, должны получать меньшую помощь? Они же заплатили.
Или вы там даже цену на медстраховку не можете сами устанавливать, Газпром какой-нибудь за вас решает?

DP>> Т.е. молдаване - зомби, что им скажут - то и делают?

AM> Можно и так сказать.
AM> Не все, конечно. Но очень многие.

Больше половины зомби в стране?

AM> Додону - которого считает своим главным политическим конкурентом) и
AM> народ повелся и проголосовал за своего идейного противника.

Т.е. Додон был даже не способен договориться и сложилась ситуация, что люди должны были даже за "противника" голосовать, лишь бы не за него?
Ты вот готов голосовать за противника, взгляды которого тебе противны?

AM> Только не надо быть наивным - считать, что эти деньги попали в
AM> молдавские карманы. Они, как и наш миллиард, ушли намного западнее.

Конечно западнее - у нас граждане любят хранить деньги за пределами РФ.
И вовсе не потому, что США их заставляют. А потому что деньги в РФ очень легко отобрать.

DP>> Ваши местные истории про миллиард на этом фоне - какие-то
DP>> копейки.

AM> Для большой и богатой России это конечно копейки. А для скромного
AM> молдавского бюджета это катастрофа.

Ну так разберитесь с вашими же гражданами. Ведь не США их заставили деньги воровать?

DP>> Это уже к вашим местным компаниям вопрос, цена на газ от Газпрома
DP>> постоянно снижается. Или этого дочка так зарвалась?

AM> Ага

Что - ага? Цены снижаются, ты почему-то не в курсе. Почему? Я вот плачу каждый месяц за коммуналу и тарифы знаю, а ты сам платишь?

Best regards,
dp.

--- Current location: Нaarlem

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 20 07:53:24 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 26.12.2020 07:17 you wrote:

CO>>> https://esp.
CO>>> md/sobytiya/2020/11/03/segodnya-vstupili-v-silu-novye-tarify-na-g
CO>>> az Новые тарифы на природный газ НАРЭ утвердило ещё 28 октября,
CO>>> но изменения вступают в силу со дня опубликования, то есть с 3
CO>>> ноября. В решении указаны тарифы без налога на добавленную
CO>>> стоимость (НДС) , то есть реальный тариф выше, чем заявлено в
CO>>> документе, так как к утверждённой сумме потребителям в квитанции
CO>>> прибавляют ещё 8 % НДС. Для бытовых потребителей тариф на газ
CO>>> составит 4,64 лея за 1 куб. м газа с НДС (было 5,08 лея за 1
CO>>> куб. м при потреблении менее 30 куб. и 5,29 лея за 1 куб. м при
CO>>> потреблении более 30 куб. м).
AM>> И вот не замечаю я по этим счетам, что бы я стал платить меньше.
AM>> Почему так - не знаю...
CO> Потому что тебе не хочется посмотреть в квиток и убедиться, что
CO> загаз стало меньше. А общая сумма складывается не только из газа.
CO> тем более, если ты им не отапливаешься.

Я не плачу "общую сумму". Я за каждую услугу плачу отдельно. И вижу, что и счета за газ за отопление (которое тоже из газа вырабатывается) только растут.

CO>>> Теперь же тариф не зависит от количества потреблённого газа, он
CO>>> для всех будет одинаков.
AM>> А, ну вот может быть именно поэтому - снизили тариф только для
AM>> тех, кто потребляет много газа (у кого стоят котлы).
CO> в квиток лень посмотреть?

Не лень. Полгода назад за газ мне приходило порядка 70 леев. Сейчас приходит порядка 90 леев. Готовить больше еды жена не стала - значит расход газа не увеличился.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 08:01:13 по местному времени:

Нello, Mark Arkanov.
On 26.12.2020 09:13 you wrote:

AM>> Ты все же вначале прочитал бы Устав ООН: там нет безусловного
AM>> права нации на самоопределение,
MA> В огороде бузина, а в Киеве дядька. Устав ООН ты зачем приплёл к
MA> праву нации на самоопределение? Есть Международный пакт о
MA> гражданских и политических правах, вот он и говорит о безусловном
MA> праве нации на самоопределение.

Потому, что он провозглашает жто право

[Начало цитаты]
Статья 1.
Организация Объединенных Наций преследует Цели:

[...]

2.Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов
[Конец цитаты]
https://www.un.org/ru/sections/un-ch...r-i/index.html



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 11:23:24 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 26.12.2020 16:50 you wrote:

DP>>> Газпром же управляем Молдовагазом, у него там контрольный пакет!
AM>> А у правительства блокирующий пакет.
DP> Однако это совсем другой расклад, чем ты выдавал изначально. Вы
DP> даже собственную газовую компанию продали Газпрому, а теперь
DP> получается, что Газпром управляет ей как хочет.

В том то и дело, что не как хочет. Я же сказал - у государства блокирующий пакет. Вот оно и блокирует, в том числе, и возможность расчетов с Приднестровьем

DP>>> Криминального в этом то, что Газпром сам через дочку подписывает
DP>>> невыгодные для Молдовы договора.
AM>> Выгода для Молдавии в этом договоре то, что он позволяет
AM>> осуществлять давление на Приднестровье.
DP> А уж какое давление можем оказывать мы из РФ, содержа целиком и
DP> полностью этот "независимый" анклав. По сути, этот марионеточный
DP> российский режим - самостоятельно просто не жизнеспособен.

По сути он самостоятельно и живет. Россия помогает только тамошним пенсионерам с российским гражданством.

DP>>> А о чем ты говорил? К Румынии никто Молдавию присоединять не
DP>>> собирается.
AM>> Речь шла не о присоединении Молдавии к Румынии, а об участии
AM>> румынских жандармов и военных в агрессии против Приднестровья. Ни
AM>> ЕС, ни НАТО помешать этому не могут.
DP> Румынские военные в Приднестровье? А чего не немецкие танки сразу?
DP> :)

С Германией Молдавия такого соглашения (пока?) не подписывала.

AM>>>> По Уставу которой территория имеет право на самоопределение.
DP>>> Ну тогда надо исключить из УК РФ призывы к нарушению целостности
DP>>> РФ.
AM>> Ты все же вначале прочитал бы Устав ООН: там нет безусловного
AM>> права нации на самоопределение, нация получает такое право только
AM>> перед лицом реальной опасности в целях сохранения мира. Как,
AM>> например, было дело в 2008 г. в ЮО и в 2014 г. в Крыму.
DP> Между ЮО и Грузией вялотекущие военные действия шли годами, а что
DP> касается Крыма - там никакой опасности не было.

А ты хотел бы, что бы было?

DP> Никто не погиб.

Благодаря тому, что вовремя самоопрелелились и отгородились от враждебного бандитского анклава, в который превратилась Украина

DP> А в ДНР/ЛНР РФ самостоятельно засылала всякий сброд (у меня там
DP> даже одноклассник отметился).

Ты одноклассника "сбродом" считаешь?

AM>> Например, если РФ начнет убивать татар за то, что они молятся в
AM>> мечетях, а не в церквях и празднуют Ураза-байрам вместо
AM>> Рождества Христова - то, да, Татарстан получит право отделиться
AM>> от РФ и это отделение не может считаться уголовным преступлением.
DP> Ну РФ сажает крымских татар чрезвычайно активно. Надо им
DP> отделиться?

Им в РФ живется лучше, чем жилось в Украине

DP>>> У тебя очень избирательная память, я заметил :)
AM>> Ну да, тебе из России, конечно, лучше видно, что происходит в
AM>> Кишиневе, а чего тут нет ;) Мне то от дома до центральной площади
AM>> аж 7 км...
DP> Новостные агенства, включая российские, сообщают о событии,
DP> которое ты отрицаешь. Все врут, массово?

Не знаю. У нас они запрещены. Власти говорят, что именно за то, что они врут ;)

DP>>> А зачем ей это ради ДНР/ЛНР? Вопрос риторический.
AM>> Действительно риторический. Ибо о Приднестровье Россия заботится
AM>> больше.
DP> Да один фиг - когда я знаю, что вряд ли буду получать пенсию >100
DP> евро, то прекрасно понимаю почему. Мало нам было в СССР содержать
DP> всякие Сирии, теперь история повторяется.

Молдавия ни кого не содержит. Но пенсии у наших пенсионеров и сейчас редко дотягивают до 100 евро. А я и того не буду получать - правительство уже почти официально объявило о том, что рожденные после 70-го года пенсии вообще не увидят.

С другой стороны, посмотри на то, сколько военных баз и союзников США по всему миру содержат - американский народ плохо живет?

Так что, наверное, Сирии содержать все же лучше, чем не содержать ;))

DP>>> Есть слова Козака, который непосредственно участвовал в
DP>>> процессе. Если для тебя он врун, то не вопрос, конечно..
AM>> Если он говорил не то, что он же сам написал в своем Меморандуме
AM>> - то получается, что он действительно врун. Вопрос только, где он
AM>> соврал - в своих словах или в своем Меморандуме
DP> Он же говорит, что было до появления окончательной версии
DP> Меморандума. А ты не веришь. Ну если ты Козаку не веришь, то дело
DP> твое.

Я верю, что это было. Но промежуточные обсуждавшиеся положения не имеют значения, если они не вошли в окончательный официальный документ.

DP>>> Именно поэтому разговоры, что США диктуют как жить дворникам в
DP>>> Кишиневе - фикция.
AM>> Как жить дворникам, США непосредственно, действительно, не
AM>> диктуют - это не их уровень. Они диктуют парламенту и
AM>> правительству.
DP> Т.е. когда правительство отдало контроль для местной газовой
DP> компанией

Это было еще до того, как наша власть легла под США

DP> и не блокирует решения Газпрома

Еще как блокирует. Если бы не блокировала - то Газпром давно бы уже заключил договор с Тираспольтрансгазом и приднестровские платежи текли бы в Россию. Ну или, в крайнем случае, долг станет числиться за Тирасполем, а не за Кишиневом.

DP> - это заслуга США? :)

Не исключено.
Штатам нужно побольше бардака и неопределенности в Молдавии. А нерешенные вопросы с Приднестровьем хорошо этому помогают.

DP>>> Ну вот Киргизия на Запад не стремилась. Но ситуация там похуже,
DP>>> чем у вас. Вывод из этого ты какой можешь сделать?
AM>> Причина проблем Киргизии мне не известна. Из Кишинева Бишкек не
AM>> виден. Поэтому обсуждать ее я не буду.
DP> Но ты же делаешь обобщения, что все, кто ориентируются на Европу -
DP> живут бедно? Или не в этом причина? Или это было обобщение,
DP> которое касается только Молдовы?

Назови хорошо живущих из ориентирующихся на ЕС.

DP>>> А почему не имел?
AM>> Да вот хотя бы потому, что не владею в должной мере молдавским
AM>> языком. Поэтому путь в политику мне закрыт
DP> А в чем проблема выучить молдавский язык, кстати?

Кому то дано выучить языки, кому то - квантовую механику...

DP> Ты сколько там живешь?

С самого рождения - 46 лет.

DP> У нас таджики за несколько лет вполне осваивают русский.

Ну на таком то уровне я молдавский знаю ;) Но таджики же у вас министрами и президентами не становятся.

DP>>> Решил самоустраниться?
AM>> И это тоже. У меня другие способности и интересы. Руководить не
AM>> люблю. Даже не на уровне государства, а на уровне компании или ее
AM>> отдела.
DP> А почему именно руководить? У нас хватает активистов, которые
DP> борются за то, что им в жизни важно, не приходя во власть. Или
DP> наоборот - агитируют голосовать за тех, кто будет твои хотелки
DP> реализовывать. Главное - не сидеть дома, потому что дома сидит
DP> только тот, кому ничего не нужно.
AM>>>> Главное, по-моему, все же место жительства - человек должен
AM>>>> выбирать власть для себя_, под которой жить _ему, а не
AM>>>> другим.
DP>>> Т.е. нужно россиянам, работающим в ООН, запретить голосовать?
AM>> Если те россияне по 20 лет безвылазно сидят в ООН, в лучшем
AM>> случае приезжая в РФ раз в год на недельку побухать во время
AM>> отпуска - да.
DP> Лишать права голоса российских дипломатов? Ну круто, что :)

Того, кого государство в командировку послало, конечно, не надо лишать.

DP>>> Тем более, что человек может хотеть вернуться.
AM>> Если хочет - то почему не возвращается?
DP> Зарабатывает деньги. Это ведь лучше, чем сидеть на нищенской
DP> госзарплате?

Вот ты начинаешь понимать. Я говорю про тех, кто уехал потому, что ему не нравится здешняя жизнь. Ну не нравится - так и ладно. Но не надо что бы они делали нашу жизнь еще хуже.

AM>> Нет-нет, наша диаспора возвращаться не хочет. Для нее Молдавия -
AM>> это страшный сон. Поэтому и голосуют они за евроворов - им
AM>> похрен, как херово будет житься нам, им главное, что бы наши
AM>> власти стелились под ЕС - что бы ЕС не обиделся на Молдавию и не
AM>> выгнал диаспору на историческую родину.
DP> ЕС вообще-то не выгнал даже беженцев из России, хотя отношения РФ
DP> и ЕС сильно испорчены.

Ключевое слово - беженцы. Наши там статуса беженцев не юмеют. У них статус нелегальных мигрантов

AM>> И не навсегда - если вернутся на ПМЖ в Молдавию, в избирательном
AM>> праве будут восстановлены.
DP> Тогда проще сразу оплатить переворот, благо деньги у них есть, а
DP> не участвовать в мирной смене власти. Это как в Сирии было -
DP> именно диаспора нашла деньги и оружие, для начала революции.

И сирийцы сказали спасибо диаспоре за смерть и разруху, которые она этими деньгами принесла в Сирию???

AM>> Как я уже говорил - приднестровцы за потребленный ими газ
AM>> исправно платят. В том, что за ними числится долг, их вины нет.
AM>> Деньги жти там накапливаются и когда Молдавия исправит созданные
AM>> ею коллизии - деньги дойдут до Газпрома
DP> Ну т.е. Газпром не может придумать способа, как получить деньги
DP> для собственной дочки? Ну не смешно.

Я же сказал про блокирующий пакет.

AM>> Нам то брать ничего не мешает. Да вот приехавшие в гости
AM>> диаспоряне платить их не хотят - говорят, что они же тоже
AM>> граждане РМ, а потому, один раз заплатив копейки за медстраховку,
AM>> хотят получать по ней медицинскую помощь в том же объёме, как и
AM>> жители Молдавии, ежемесячно отстегивающие в медстрах бОльшие
AM>> суммы.
DP> А почему они, заплатив за медстраховку, должны получать меньшую
DP> помощь? Они же заплатили.

Приди в автосалон, заплати 100 рублей и потребуй, что бы тебе дали машину - ведь ты же заплатил ;))

Почему должны получать одну и ту де услугу тот, кто заплатил один раз, и тот, кто 20 лет подряд ежегодно вносил плату в разы бОльшую?

DP>>> Т.е. молдаване - зомби, что им скажут - то и делают?
AM>> Можно и так сказать. Не все, конечно. Но очень многие.
DP> Больше половины зомби в стране?

Увы, так и есть. Население примерно поровну поделено.

AM>> Додону - которого считает своим главным политическим конкурентом)
AM>> и народ повелся и проголосовал за своего идейного противника.
DP> Т.е. Додон был даже не способен договориться и сложилась ситуация,
DP> что люди должны были даже за "противника" голосовать, лишь бы не
DP> за него? Ты вот готов голосовать за противника, взгляды которого
DP> тебе противны?

Пропаганда-с

DP>>> Ваши местные истории про миллиард на этом фоне - какие-то
DP>>> копейки.
AM>> Для большой и богатой России это конечно копейки. А для скромного
AM>> молдавского бюджета это катастрофа.
DP> Ну так разберитесь с вашими же гражданами. Ведь не США их
DP> заставили деньги воровать?
DP>>> Это уже к вашим местным компаниям вопрос, цена на газ от
DP>>> Газпрома постоянно снижается. Или этого дочка так зарвалась?
AM>> Ага
DP> Что - ага? Цены снижаются, ты почему-то не в курсе. Почему? Я вот
DP> плачу каждый месяц за коммуналу и тарифы знаю, а ты сам платишь?

Вот именно потому, что я плачу, я и не замечаю снижения цен.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android