тест

Alexander Hohryakov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 16 16:09:24 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

Понедельник 14 Марта 2016 13:30, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5020/2140.2+45471cde:

AН>> Кашу маслом не испортишь. Но цифры надёжнее. Енохович. Справочник
AН>> по физике, бумажный, М. "Просвещение", стр.175. Удельная теплота
AН>> сгорания картофеля 3776 кДж/кг. Чорт побери, круп в таблице нет,
AН>> есть хлеб: от 8620 до 9261 в зависимости от сорта. Выше, кстати,
AН>> чем у говядины, у той 7524. Гречка, я думаю, ближе к хлебу, чем к
AН>> картошке. На кулинарных сайтах приводятся самые разные данные,
AН>> друг от друга отличаются чуть ли не на порядок, нет оснований
AН>> доверять.

ЮГ> А при чём тут удельная теплота сгорания? У сосновых дров она ещё выше,
ЮГ> давайте их варить и кушать? :)))

Каждому топливу своя печка: керосину - примус, дровам - буржуйка, салу - живот. Калорийность дров - тоже вполне научный термин.

С уважением - Alexander
--- -

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 16 16:41:34 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> Как нет? Римскому папе для чего-то же пришлось объявлять бобра рыбой,
AН> а немецкие монахи изобрели способ прятать мясо в маульташен, аналоге
AН> пельменей.

Может это исторические анекдоты? Есть и такие источники:
=== Вырезка из филе Windows Clipboard ===
Колонизаторы и миссионеры Южной Америки встретили в 16 веке зверька капибару - грызуна, ведущего полуводный образ жизни. Они попросили Папу Римского объявить капибару рыбой, чтобы её мясо можно было есть во время постов, на что тот любезно дал своё согласие.
=== Кончилась врезка ===
Также говориться, что в средние века все кто жил в воде считался рыбой. :-)

Первую классификацию провел Аристотель, описав 454 вида животных и разделив на... имеющих кровь и нет.
Карл Линей же выдвинул классификацию живых организмов, которой пользуются ныне все биологи мира, только в 18 веке.

Какие там уж рыбы/нерыбы в 16м? И про монахов - это также легенды. Больше имеющих отношение к происхождению пельменей, чем к посту.

=== Вырезка из филе Windows Clipboard ===
в Западной Европе существует легенда о том, что родиной этого блюда является Европа. По преданию, во время 30-летней войны [XVII век] между католиками и протестантами католики осадили один из протестантских монастырей на севере Германии.

В то время был период поста, и настал момент, когда запасы еды подходили к концу. Тогда один их монахов воспользовался запасами мяса. Он мелко его нарезал, добавил лук, зелень, сливочное масло и пряности, завернул в пресное тесто и запек на огне. Хотя запрет на употребление мясной пищи во время поста был нарушен, монастырь благополучно пережил осаду до прихода помощи. Так пельмени сыграли роль гусей, спасших в свое время Рим.
=== Кончилась врезка ===

Ну и по мелочам.


=== Вырезка из филе Windows Clipboard ===
Первоначальным смыслом поста было воздержание на какое-то время от пищи вообще. Так, распространённой практикой было невкушение пищи до вечера, либо до 3-го часа дня (библейский 9-й час).
=== Кончилась врезка ===

=== Вырезка из филе Windows Clipboard ===
Кодекс Канонического Права 1917 г. в Католической церкви различает две раздельные категории поста: собственно пост, и воздержание (кан.1251).

Пост предполагает ограничение числа вкушений пищи в день: одна полноценная трапеза, и, при этом не запрещаются два вкушения утром и вечером, причем род и количество принимаемой при этом пищи определяются утвердившимся местным обычаем.
Воздержание означает воздержание в этот день от вкушения мяса (кан. 1250).
=== Кончилась врезка ===

И ваще.

=== Вырезка из филе Windows Clipboard ===
Классическое свидетельство об этом сохранилось в <Церковной истории> Сократа Схоластика (Нist. eccl. V 22). Приведем его полностью:

<Посты перед Пасхой в разных местах соблюдаются различно. Именно, в Риме пред Пасхой постятся непрерывно три недели, кроме субботы и дня Господня. А в Иллирии, во всей Греции и Александрии держат пост шесть недель до Пасхи и называют его четыредесятницей. Другие же начинают поститься за семь недель до праздника и, хотя исключая промежутки, постятся только три пятидневия, однако свой пост называют также четыредесятницей. Удивительно для меня, что те и другие, разноглася между собой в числе постных дней, называют пост одинаково - сорокодневным, и представляют особые свои основания для объяснения его наименования. Притом видно, что разногласие их касается не только числа постных дней, но и понятия о воздержании от яств; потому что одни воздерживаются от употребления в пищу всякого рода животных, другие из всех одушевленных употребляют только рыбу, а некоторые вместе с рыбой едят и птиц, говоря, что птицы, по сказанию Моисея, произошли также из воды. Одни воздерживаются даже от плодов и яиц, другие питаются только сухим хлебом, некоторые и того не принимают, а иные, постясь до девятого часа, вкушают потом всякую пищу. Таким образом, у разных племен бывает различно, и представляются на то бесчисленные причины. И так как /никто не может указать на письменное касательно сего/ /повеление, то явно, что Апостолы предоставили все это воле и выбору каждого/, чтобы всякий делал доброе не по страху и принуждению. Таково по Церквам разногласие в рассуждении постов> (Сократ Схоластик. Церковная история. М., 1996. С. 208).
=== Кончилась врезка ===

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Vladimir Fyodorov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 16 14:44:12 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Юрий!

14 Марта 2016, Юрий Григорьев писАл к Dimmy Timchenko следующее:

ЮГ> Курурузную и пшеничную как-то не ем, дажене готовлю.

Хорошая иллюстрация к теме в соседней эхе о пользе спеллчекеров и перечитывании своих писем. "... да жене готовлю" или "даже не готовлю"?

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... А ну-ка поищите мой таглайн
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160201

Alexander Hohryakov написал(а) к Oleg Redut в Mar 16 16:54:20 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 14 Марта 2016 16:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5000/111+56e69e3e:

AН>> Как нет? Римскому папе для чего-то же пришлось объявлять бобра
AН>> рыбой, а немецкие монахи изобрели способ прятать мясо в
AН>> маульташен, аналоге пельменей.

OR> Может это исторические анекдоты?

Может быть, хотя - сказка ложь, да в ней намёк...

OR> Также говориться,

Ой, что делаеться...

OR> что в средние века все кто жил в воде считался
OR> рыбой. :-)

Наши предки, вроде, ни бобра, ни лягушку рыбой не считали. Как католики - я слышал только про бобра.

OR> Первую классификацию провел Аристотель, описав 454 вида животных и
OR> разделив на... имеющих кровь и нет.
OR> Карл Линей же выдвинул классификацию живых организмов, которой
OR> пользуются ныне все биологи мира, только в 18 веке.

OR> Какие там уж рыбы/нерыбы в 16м?

На глазок, но как-то разбирались, кто охотник, кто рыбак.

OR> И про монахов - это также легенды.
OR> Больше имеющих отношение к происхождению пельменей, чем к посту.

OR> === Вырезка из филе Windows Clipboard ===
OR> в Западной Европе существует легенда о том, что родиной этого блюда
OR> является Европа. По преданию, во время 30-летней войны [XVII век]
OR> между католиками и протестантами католики осадили один из
OR> протестантских монастырей на севере Германии.

На юге, а не на севере: г.Маульбронн, Швабия, ныне Баден-Вюртемберг. И монастырь католический, протестантских монастырей, вроде бы, вообще нет.

OR> В то время был период поста, и настал момент, когда запасы еды
OR> подходили к концу. Тогда один их монахов воспользовался запасами мяса.
OR> Он мелко его нарезал, добавил лук, зелень, сливочное масло и пряности,
OR> завернул в пресное тесто и запек на огне. Хотя запрет на употребление
OR> мясной пищи во время поста был нарушен, монастырь благополучно пережил
OR> осаду до прихода помощи. Так пельмени сыграли роль гусей, спасших в
OR> свое время Рим.
OR> === Кончилась врезка ===

А если постов у католиков нет, то откуда все эти легенды? А маульташен, кстати, вкусная штука. Непохожа на привычные нам пельмени-манты, но по-своему вкусная.

С уважением - Alexander
--- -

Эдуардыч написал(а) к Vladimir Fyodorov в Mar 16 15:44:16 по местному времени:

Привет, Vladimir!

Ответ на сообщение Vladimir Fyodorov (2:50/15) к Эдуардыч, написанное 13 мар 16 в 16:23:

AН>>> Или "Недоросль": Простакова, Скотинин, Правдин, Стародум,
AН>>> Вральман, Цыфиркин - их как не перевести?
Эд>> Да запросто. Вон, перевели же Горменгаст без перевода имён. А
Эд>> этого нельзя, нельзя, нельзя было делать! Хорошо хоть есть
Эд>> перевод второй книги с правильными именами...
VF> Вот что не люблю, так это когда разные книги серии переводят разные
VF> люди, причём явно даже не заглядывают в перевод своих
VF> предшественников. Потом, бывает, долго соображаешь, что это з
VF> персонаж.

Да, мутация Бэггинза из "Хоббита" в "Торбинса" в ВК вышла не очень изящной :)

VF> Вот в "Приключениях Гаррета" капитан Westman Block сначал
VF> был Уестманом Блоком, а потом превратился в Вестмана Тупа; начальник
VF> полиции Deal Relway звался Дилом Релвеем, а стал Шустером; крысючку
VF> Pular Singe переименовали из Пулар Синдж в Палёную (да и крысюков
VF> переименовали в крысолюдей).

Бывает...

VF> В общем, отстой. Можно спорить о том, как правильнее перевести
VF> фамилии героев и надо ли это делать, но зачем менять коней н
VF> переправе-то? Все книги одним издательством выпущены, "АСТ"...

Должен быть редактор, который все эти дела утрясает. И не всегда это в плюс. Так вот в последующих после вязниковского переводах "Дюны" главный герой сплошь Пауль, из-за этого я их и не читал.


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 16 15:57:44 по местному времени:

Привет, Юрий!

Ответ на сообщение Юрий Григорьев (2:5020/2140.2) к Эдуардыч, написанное 14 мар 16 в 03:30:

Э>>>>>> Вот представь, что тебе надо перевести на английский "Историю
Э>>>>>> одного города". Будешь ты название этого города переводить или
Э>>>>>> как?
ЮГ>>>>> С городом понятно. Но чем Сумкин лучше Бэггинса?
Э>>>> Тем, что слово "бэггинс" ничего не говорит русскому читателю. А
Э>>>> "сумкин" -- вполне соотносится с "сумкой".
ЮГ>>> Фамилии Мюллер или там Кальтенбруннер тоже ничего ничего не
ЮГ>>> говорят русскому читателю. ЗАЧЕМ хоббит Фродо Бэггинс долже
ЮГ>>> стать Фёдором Сумкиным или Хведькой Сидорчуком - убей, не пойму.
Э>> Что переведённая фамилия Мюллер (Мельник) может добавить к образу
Э>> героя? Да ничего. В то время как оставленная Мюллером -- очень
Э>> даже показывает, что он немец. К тому же это реальный исторический
Э>> персонаж, и переводить его вообще запрещено.
ЮГ> И я уже в который раз вопрошаю - что переведённый Хведька Сидорчук
ЮГ> добавил к образу героя??? А Фёдор Сумкин???

То и добавил: простой, от сохи, парень, без высокородных иномирных заморочек.

ЮГ> В то время как Фродо Бэггинс кагбэ намекает, что он - хоббит,

Нисколько. До книжки ты о хоббитах ничего не знаешь.

ЮГ> а не русский и уж тем более не хохол.

Зато оно намекает, что он англичанин. Ибо "бэггинз" -- фамилия явно английского происхождения. А у хоббитов по легенде его нет. И фамилия эта -- так, устаканившееся прозвище. В славяноязычной среде Фродо был бы именно Сумкин или Торбин. Ну, учитывая, что адекватный перевод Shire -- Украина, то Сидорчук, в крайнем случае Сидоренко.


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 16:04:30 по местному времени:

Привет, Dimmy!

Ответ на сообщение Dimmy Timchenko (2:469/15) к Эдуардыч, написанное 13 мар 16 в 16:44:

DT>>>>> Брэдбери, хоть и мрачен местами, но людей любит. А у Толстой
DT>>>>> чувствуется какая-то тайная ненависть.
Эд>>>> Да просто желание свести всех в могилу. Готичная она, ташшится
Эд>>>> от смерти и сопутствующих состояний.
DT>>> Ну, Лавкрафт тоже готичен, но злобности такой нет. :)
Эд>> А разная эстетика. Лавкрафт -- он уже по ту сторону. Его ландшафт
Эд>> -- могилы. А Толстой нужен тифозный барак. Причём такой барак, в
Эд>> который можно запихнуть всех, всех ещё пока живущих, и чтобы
Эд>> никто не ушёл обиженный.
DT> Скорее, тут что-то змеиное: ласково обвиться, грациозно ввинтиться
DT> поглубже в душу - и укусить.

Да, есть такой момент. Войти в доверие и выпустить яд.


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 16:05:02 по местному времени:

Привет, Dimmy!

Ответ на сообщение Dimmy Timchenko (2:469/15) к Эдуардыч, написанное 14 мар 16 в 06:05:

DT>>>> А кто жир любит? Ну, кроме сливочного масла...
RA>>> Ну я вот сало люблю.
Эд>> Сало -- это несомненный рулёз, оно не может не быть рулёзом, это
Эд>> же САЛО! (с)
DT> Главное его не ронять.

Дык, не надо скакать, и не уронишь.



С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Nicolay Fateev в Mar 16 16:05:58 по местному времени:

Привет, Nicolay!

Ответ на сообщение Nicolay Fateev (2:5023/11.158) к Alexander Нohryakov, написанное 14 мар 16 в 08:07:

AН>> Не, вопрос не о рецепте, а об ассоциациях. Суп из картошки с
AН>> вермишелью - помои, фаршированный перец - ?
NF> Да никаких ассоциаций, просто другой овощь набили фаршем.
NF> Собственно, чего только не бывает фаршированного, даже вроде бы одно
NF> мясо фаршируют другим (извращение, на мой взгляд).

Извращение -- это гефилте фиш. Но до чего же вкусное извращение!


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 16:07:42 по местному времени:

Привет, Dimmy!

Ответ на сообщение Dimmy Timchenko (2:469/15) к Эдуардыч, написанное 14 мар 16 в 07:13:

IK>>> Кто-то меня научил в своё время завершающий аккорд в борщ
IK>>> вносить таким образом: растолочь на доске немного сала с зеленью
IK>>> и чесноком (предварительно всё порезав) и дать минутку вскипеть
IK>>> с готовым борщом - огонёк небольшой, ессно, чтоб цвет не
IK>>> испортить. Мешаешь потом большой ложкой, заправка расходится по
IK>>> объёму и сразу дух от борща ммм... Ну, и цимес добавляется, если
IK>>> мясо/кости тощие были. В общем, самое то.

Эд>> Именно так. Причём всего должно быть набухано столько, что ложк
Эд>> должна стоять. И в это варево потом ещё и сметаны квантум сатис.

Эд>> Но на мой взгляд, возни много. Съесть хочется, готовить -- нет.

DT> И какой желудок это выдержит? Безумцы. :))

Да, съесть и потом переварить это -- тяжёлый труд. Но який же хохол не любить т кої важкої працi? Особливо з горiлочкою...


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...