Оценки в школе 1-5 баллов

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 11:55:55 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 29.04.2024 11:12 you wrote:

AM>>>>>>>> Нет. В типе входного сигнала.
CO>>>>>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>>>>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)
CO>>>>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>>>>> существует.
DK>>>>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное
DK>>>>>> значение температуры. По цифровой шине.
CO>>>>> Вот тот кончик щупа?
DK>>>> Он самый. ds который.
CO>>> Интересно. А как он внутри себя устанавливает дискретность? Как
CO>>> пороги значений обрабатывает?
DK>> Прочитать даташит. Важно то, что тип входного сигнала, см. самую
DK>> верхнюю квоту, цифровой ;-)
CO> Я же зануда! Внутри "цифрового датчика" есть некий
CO> преобразователь измерений плавных, на эти вот "ступеньки",

Внутри датчика - да. Именно так работают термостаты и конвенциональные пожарные тепловики.

PS: Хотя, если быть более строгим, то не "датчика", а "извещателя" - датчик в извещателе все равно аналоговый сигнал имеет и на входе, и на выходе.

PPS: Хотя... Вспомнил я один тепловой датчик, истинно цифровой - это ИП-101, в нем две медные пластины спаяны сплавом Вуда. При нагревании спайки выше 65 гр. Цельсия, сплав плавится и контакт размыкается. Но это такое старье, что я его не встречал уже лет 20... и DK из поколения Пепси про него даже не слышал ;)


CO> Которые так же заставляют ртуть "распухать" в "аналоговом"
CO> градуснике.

Температура - это мера скорости движения молекул. Насколько бы мало эта скорость не изменилась бы - на столько же мало изменится температура. И настолько же мало "распухнет" столбик ртути. Или изменится сопротивление терморезистора. Или увеличится ЭДС термопары...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 11:17:00 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Апр 24 11:22, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>> существует.
DK>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>>> температуры. По цифровой шине.
CO>> Вот тот кончик щупа?

AM> У контактного термометра именно так: ты выставляешь контакты на
AM> определенные значения температуры и он замыкает выходные цепи только в
AM> те дискретные моменты времени, когда столбик ртути замкнет
AM> соответствующий контакт. Получить от него промежуточные значения,
AM> равно как и текущее значение в любой конкретный момент времени,
AM> невозможно.

Там нечего выставлять...

https://ae01.alicdn.com/kf/Se833b7a9...9109a4c87J.jpg


Cheslav.


... Cразу видно, что президент пришел в себя. и вернётся не скоро
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 11:20:26 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Апр 24 11:33, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>>> Нет. В типе входного сигнала.
CO>>>>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>>>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)
CO>>>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>>>> существует.
DK>>>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>>>>> температуры. По цифровой шине.
CO>>>> Вот тот кончик щупа?
DK>>> Он самый. ds который.
CO>> Интересно. А как он внутри себя устанавливает дискретность? Как
CO>> пороги значений обрабатывает?

AM> Я в предыдущей мессаге рассказал на примере контактного термометра.

У меня нет с "выставлялками":)

AM> Но это все равно псевдодискретность - измерение температуры все же
AM> аналоговое, дискретна только передача на расстояние, а по месту на
AM> шкале можно любую температуру увидеть. По-настоящему дискретны только
AM> манометры - где дискретность измерения задана жесткостью пружины ;)

Вот и я про то! Как и электронные весы. Они хоть и измеряют вес изменением сопротивления на датчиках, но датчики "плющит" механически.:)


Cheslav.


... Можем повторить! ЦБ поздравил россиян с праздником "25 лет дефолту".
---

Dmitri Kamenski написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 12:26:26 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Andrei!

30 апреля 2024 11:19, Andrei Mihailov писал Dmitri Kamenski:

AM>>>> Нет. В типе входного сигнала.
CO>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:) Какие
CO>>> данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не дискретная
CO>>> величина! Значит, электронных градусников - не существует.
DK>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>> температур

AM> В датчике на выходе реле, переключающиеся при определеннЫх
AM> температурах?

Ты издеваешься? Какое нахрен реле? :-D

DK>> передаваемые по цифровой шине

AM> Хотя по шине передаются цифры, но эти цифры содержат не очередное
AM> дискретное значение, а любое текущее значение температуры. Т.е.
AM> данные передаются таки аналоговые, хотя и по цифровому каналу связи.

С точностью до десятого знака после запятой! :-) Не тупи, а прочитай даташит. Документация - она рулез!

Bye Andrei!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 12:28:45 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Andrei!

30 апреля 2024 11:34, Andrei Mihailov писал Dmitri Kamenski:

AM>>>>>>>> Нет. В типе входного сигнала.
CO>>>>>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>>>>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)
CO>>>>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>>>>> существует.
DK>>>>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное
DK>>>>>> значение температуры. По цифровой шине.
CO>>>>> Вот тот кончик щупа?
DK>>>> Он самый. ds который.
CO>>> Интересно. А как он внутри себя устанавливает дискретность? Как
CO>>> пороги значений обрабатывает?
DK>> Прочитать даташит. Важно то, что тип входного сигнала, см. самую
DK>> верхнюю квоту, цифровой ;-)

AM> Садись, два

Слив защитан (с) :-D

Bye Andrei!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 19:29:23 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 30.04.2024 11:17 you wrote:

CO>>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>>> существует.
DK>>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>>>> температуры. По цифровой шине.
CO>>> Вот тот кончик щупа?
AM>> У контактного термометра именно так: ты выставляешь контакты на
AM>> определенные значения температуры и он замыкает выходные цепи
AM>> только в те дискретные моменты времени, когда столбик ртути
AM>> замкнет соответствующий контакт. Получить от него промежуточные
AM>> значения, равно как и текущее значение в любой конкретный момент
AM>> времени, невозможно.
CO> Там нечего выставлять...
CO> https://ae01.alicdn.com/kf/Se833b7a9...9109a4c87J.jpg

Потому, что это не контактный термометр, а аналоговый термоэлеутрический преобразователь


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 21:21:17 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 30.04.2024 11:20 you wrote:

AM>> Но это все равно псевдодискретность - измерение температуры все
AM>> же аналоговое, дискретна только передача на расстояние, а по
AM>> месту на шкале можно любую температуру увидеть. По-настоящему
AM>> дискретны только манометры - где дискретность измерения задана
AM>> жесткостью пружины ;)

Сорри за неточность - прессостаты, полноценные манометры тоже аналоговые


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitri Kamenski в Apr 24 21:28:06 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 30.04.2024 12:26 you wrote:

AM>>>>> Нет. В типе входного сигнала.
CO>>>> Ты этот метод отличия, который я описал, спустил на уровень
CO>>>> датчика, с уровня отображения. Ок. Спусти его ещё ниже.:)
CO>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>> существует.
DK>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>>> температур
AM>> В датчике на выходе реле, переключающиеся при определеннЫх
AM>> температурах?
DK> Ты издеваешься?

Не я, а ты

DK> Какое нахрен реле? :-D

Ну оптопара или открытый коллектор. В общем - дискретно переключаемые ключи

DK>>> передаваемые по цифровой шине
AM>> Хотя по шине передаются цифры, но эти цифры содержат не очередное
AM>> дискретное значение, а любое текущее значение температуры. Т.е.
AM>> данные передаются таки аналоговые, хотя и по цифровому каналу
AM>> связи.
DK> С точностью до десятого знака после запятой! :-)

Точность - это уже из другой оперы. Не переводи стрелки.

DK> Не тупи, а прочитай даташит. Документация - она рулез!

Это точно. Могу порекомендовать тебе следующие рулезные книги:

Алейников А.Ф. Датчики.
Агеев О.А. Микроэлектронные преобразователи неэлектрических величин
Белевцев А. Термоэлектрические преобразователи
Бриндли К. Измерительные преобразователи
Гарсия В Измерение температуры. Теория и практика
Геращенко О.А. Температурные измерения

Изучив из, возможно, двойку сможешь исправить ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 20:59:26 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Апр 24 19:29, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:


CO>>>>>> Какие данные измеряет сам "измеритель"? Температура - не
CO>>>>>> дискретная величина! Значит, электронных градусников - не
CO>>>>>> существует.
DK>>>>> Датчик того электронного термометра выдает дискретное значение
DK>>>>> температуры. По цифровой шине.
CO>>>> Вот тот кончик щупа?
AM>>> У контактного термометра именно так: ты выставляешь контакты на
AM>>> определенные значения температуры и он замыкает выходные цепи
AM>>> только в те дискретные моменты времени, когда столбик ртути
AM>>> замкнет соответствующий контакт. Получить от него промежуточные
AM>>> значения, равно как и текущее значение в любой конкретный момент
AM>>> времени, невозможно.
CO>> Там нечего выставлять...
CO>> https://ae01.alicdn.com/kf/Se833b7a9...9109a4c87J.jpg

AM> Потому, что это не контактный термометр, а аналоговый
AM> термоэлеутрический преобразователь

Ага! Добрались до "преобразователя"! :) Так он электронный или нет?


Cheslav.


... Когда идёшь до конца не удивляйся, что конец приближается.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 06:00:09 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 30.04.2024 20:59 you wrote:

CO>>> Там нечего выставлять...
CO>>> https://ae01.alicdn.com/kf/Se833b7a9...9409109a4c87J.
CO>>> jpg
AM>> Потому, что это не контактный термометр, а аналоговый
AM>> термоэлеутрический преобразователь
CO> Ага! Добрались до "преобразователя"! :) Так он электронный или
CO> нет?

Он может быть разный. Но, как правило, да, электронный. В частности, термосопротивление, с которого весь тред и начался.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android