forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.HOME

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 31.10.2022, 18:52
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию mp3 плеер с динамиком и кнопками

Юрий Григорьев написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 22 19:03:13 по местному времени:

Привет, Gennadij!
31 октября 2022 в 15:15 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

GP>>> О, вспомнил, как в середине 90-х записывали группу моего брата.
GP>>> Ребята прошуршали всех знакомых и нормальная дела нашлась только у
GP>>> меня - яуза-221. Денег на кассеты у них тоже не было, поэтому я
GP>>> выбрал у себя наиболее чистую хромовую кассету, на которую только 1
GP>>> песня в начале первой стороны была записана. И несколько песен в
GP>>> нашем клубе мы туда записали. Жаль только, потерялась...
ЮГ>> Яуза-221 нормальная дека? Второго класса???

GP> В то время у нас это была самая популярная дека. Я её купил, чтобы
GP> записывать кассеты на продажу. У всех остальных были, в лучшем случае,
GP> что-то вроде Электроники 321.

ЮГ>> Вот Вега МП-120-стерео - другое дело!!!!

GP> Да, у моего друга была МП-122 (у меня были усилок 122С с колонками и
GP> цд-плеер 122). Это всё - огромная куча говна, которую приходилось
GP> чинить дольше, чем она работала. Яуза была на порядок качественнее,
GP> там, максимум, нужно было головку подстроить.

Я тебе о качестве записи-воспроизведения, а ты о надёжности.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 31.10.2022, 22:21
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 22 19:00:16 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Понедельник 31 Октября 2022 07:48, ты писал(а) Gennadij Pastuhov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+635f61df:

ON>>>>> аппарат умеет 22, скажем. И фсё ;)
ЮГ>>>> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на
ЮГ>>>> ГЗМ-005, разницу на слух я ощутил. И разницу в записи а 9 и на
ЮГ>>>> 19 скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18 и 22
ЮГ>>>> кгц.
CO>>> Не услышать эту разницу... Да и были у меня тестовые бабины. 20
CO>>> кГц я слышал.
CO>>> Сейчас проверить себя не на чем. Хотя, я и не искал варианты
CO>>> проверки.
GP>> Есть спектроанализаторы звука под андроид. Я скачал парочку
GP>> попробовать, т.к. мне жутко неприятен в квартире свист на
GP>> каких-то высоких частотах. До их использования я думал, что у
GP>> меня это возрастное и просто в ушах шумит. Оказалось, нет, есть
GP>> несколько резких пиков на частотах 17-19 кГц.
CO> А микрофон того Андроида точно умеет такие частоты?

Программа нарисует даже если с микрофона ничего не придёт. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Родителей не выбирают, ими становятся.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 31.10.2022, 22:21
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 22 19:01:24 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Понедельник 31 Октября 2022 11:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+635f8372:

GP>>> [ сожрали демоны ]
IS>>>> такое решение. Но было поздно, страна разваливалась, торгаши
IS>>>> везли импорт, который явно задавливал отечественную
IS>>>> промышленность. А ведь в городе полный спектр заводов, которые
IS>>>> вкупе могли бы этот телевизор делать, но принадлежали эти
IS>>>> заводы разным министерствам, которые никогда не могли
IS>>>> договориться. В Минске этот вопрос решили кардинально толи в
IS>>>> 90г, толи даже раньше - в 89. Их Горизонт-510, выпущенный в
IS>>>> 1991г был бельмом на всей телевизионной промышленности Союза.
IS>>>> Только обыватель этого не понял. :(
GP>>> У нас они в продаже появились в начале 90-х, по сравнению с
GP>>> советскими телеками считались крутыми за дизайн и управление, но
GP>>> по качеству и качеству изображения остались теми же. Любой
GP>>> импортный затыкал его за пояс.
IS>> Ты про 510?
GP> Да, ЕМНИП, маркировка была такая. И внешний вид, который гуглится по
GP> ней - точно он.

Но ты его не включал...

IS>> По дизайну он как раз ещё был в дереве в отличие от
IS>> пластикового импорта. Качество картинки сильно зависело от
IS>> кинескопа и воронежский вариант был не лучшим выбором, и от
IS>> применённого видеоусилителя, коий в 510м, может быть, был не
IS>> лучшим, но всё-таки просчитанным как надо. Да и применение
IS>> цветового декодера последнего поколения было в плюс. Более
IS>> позднего, чем в привозимом импорте. TDA8362 появилась в импорте
IS>> только лет через пять, вот она могла посоперничать с начинкой
IS>> 510го. Т.ч. импорт не мог затыкать 510ый никак, ибо начинка
IS>> 510го была импортом, частично производимом в Минске.
GP> Не знаю, что такое "т.ч. импорт", и кто что мог, а кто что нет, для
GP> сравнения достаточно было быть не слепым и не глухим.

Но глупым. Не заметил тогда разницы что все без исключения европейские телевизоры были настроены на холодные цвета, а вся Азия на тёплые? Продаваны того времени в массе своей не знали таких тонкостей, а когда узнали - пользовалсь в полной мере настраивая более дешёвые модели чуть хуже чем более дорогие. При желании изменить настройки изображения можно было и в противоположную сторону. Кто понимал - смотрел не на картинку, а на параметры. Хотя на картинку тоже смотрел, но при 50% настройках и 100% (кроме яркости, её на 75%) - тогда хоть какое-то объективное сравнение получается.

GP> У меня (моей семьи) в то время появился сони 21",

Сонька, не вся, но много, продвигала кинескоп своей разработки. Плюсом этого кинескопа был бОльший срок жизни, минусом - подыхал разом и весь. Без промежуточных снижений яркости, как у других. Картинка сочнее от этого не была, всё зависело, см.выше, от настроек.

GP> и его даже смешно было сравнивать с этим горизонтом,

Правильный продаван, выполнил свою задачу, он же на комиссионных сидел. :) Кста, многие продаваны того времени были более технически грамотными, т.к. обычно это были бегущие с подыхающих электронных предприятий.

GP> это было примерно как сравнивать жигули и короллу.

И? Копейки до сих пор бегают. Вёдра, увы. А корола того же времени уже сдохла.

GP> И точно так же на порядок лучше показывали фунаи, шарпы, панасоники,
GP> лыжи.

Как настроишь. И да, вставь филиповский кинескоп в Горизонт/Витязь и подивись. Увы, на этом этапе наши прокололись.

IS>> Управление 510го полностью повторяло основной импорт, а в
IS>> чём-то и превосходило.
GP> Пульт был с дубовыми кнопками и постоянно глючил.

RC5? Ты не путаешь с управлением от третьего поколения с кронами? Внешне одинаковые, но нутро совсем другое. Ну и никто не мешал взять совместимый пульт, они уже тогда были. Иногда были и в комплекте. По кр.мере к моему 603 шёл уже совсем другой. Жили те пульты действительно немного, но так жили все пульты. Статистика их ремонтов показывает. А потом народ просто стал новые брать.

GP> По сравнению с идеально лежащим в руке и работающим, как часы,
GP> пультом от сони сравнения просто не было.

Так тебе эргономику подавай? А я с самого начала сказал - Горизонт был ещё в дереве, в отличие от забугорных пластиковых мыльниц, коим можно было придать любой вид кроме гроба.

IS>> И только через 4..5 лет импорт стал отходить от
IS>> филипсовской системы. Ну и япономатери не всегда применяли
IS>> филипсовскую систему управления. А то бывало в те времена: одним
IS>> пультом все продаваемые телевизоры переключались. И только позже
IS>> подтянулись южнокорейцы со своими извращениями. А к нулевым
IS>> пришёл заработок телемастеров в виде гнусмаса. При их-то
IS>> агрессивной рекламе любой обыватель был убеждён, что самсунг -
IS>> хорошая техника. Ога, как же, россияне просто своим спросом
IS>> проспонсировали их развитие. А так хлам хламом.
GP> Самсунг появился попозже, и, поначалу, уважением не пользовался.

Вместе с LG, ничем от него не отличался. Просто на фоне японцев терялся. А потом корейцы применили агрессивную рекламу. Первыми отвалились европейские марки. Почему - я выше уже сказал. При этом реальные пользователи грюндиков и прочих хранцузов были более чем удовлетворены.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Человеческая глупость дает представление о бесконечности.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 06.11.2022, 02:34
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию mp3 плеер с динамиком и кнопками

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 22 13:02:32 по местному времени:

Доброго времечка, Cheslav Osanadze.
Вы писали 03.11.22 11:32:

GP>>>> меня это возрастное и просто в ушах шумит. Оказалось, нет, есть несколько резких пиков на
GP>>>> частотах 17-19 кГц.
CO>>> А микрофон того Андроида точно умеет такие частоты?
ON>> А это тебе только его калибровка скажет. Когда-то я пользовал даже еще под КПК ;) и вполне
ON>> успешно было подтверждено судебной экспертизой наличие паразитного шума с частотой чего-то в
ON>> районе то ли 40 герц, то ли 100, не помню, от кондиционера. Верха тем более 'слышит'.
CO> 100 Гц по моему, легче, чем 18 кГц, для микрофона?

Мне эти 100гц давили на мозх. А контора наотрез отказалась менять. Пришлось сначала себе доказать что это не у меня кукуха поехала, потом в суде экспертизой. И с тех пор на кондеях типа порнослоник у меня галочка - не брать!

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 06.11.2022, 02:34
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию mp3 плеер с динамиком и кнопками

Oleg Nazaroff написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 22 15:12:36 по местному времени:

Доброго времечка, Юрий Григорьев.
Вы писали 03.11.22 17:27:

ЮГ> https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/...s-magnitofony/ Я ни одного из них живьём и не
ЮГ> видел...

Из этих я не шчупал, наверное только Весну-001. Вильмы были все, не зашли, как и маяки - не люблю ручками кассету выковыривать. Кроме Маяка-011, зачетный аппарат, после небольшой профилактики стал практически бесшумный, а так соленоиды грохали - хоть святых выноси! За Арктуром долго гонялся, пощупал и запродал эту редкость в 12 концов ;)))

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 06.11.2022, 02:34
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 21:38:36 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 30.10.22 19:04:

ON>>>>> Могу на 9,53 с кассеты на кассету или просто на кассету и писать и играть. Никаких
ON>>>>> модернизаций, все родное. Смысела выше стандартных 4,76 с наличием нормальной ленты -
ON>>>>> нуль.
IS>>>> Отнюдь. Верхняя частота ещё как зависит, на скопе очень даже видно. Мы же об субьективном
IS>>>> или объективном?
ON>>> Объективно - выше 18кгц ты физически не можешь слышать ;) а аппарат умеет 22, скажем. И фсё
ON>>> ;)
ЮГ>> Когда я поменял головку в звукоснимателе вертушки с ГЗМ-105 на ГЗМ-005, разницу на слух я
ЮГ>> ощутил.
IS> А я всё так и не решился ГЗП-301 (в общем одинаковые вплоть до 305 несмотря на чуть ли не
IS> геометрический рост цены за последнюю цифру) заменить на ГЗКУ-631Р. Но у меня и тракт
IS> воспроизведения не позволил бы раскрыть потенциал такой головки. Я хотя бы отдавал себе в этом
IS> отчёт. А вот с теликами ламповыми я набаловался по самое нехочу. Даже 6Ж52П вместо 6П15П в
IS> каскаде видеоусилителя ставил. По мощности надо было бы ограничить, но за полчаса лампа не
IS> сгорала. Зато при её крутизе контрастность была бешенной. А уж 6Ж53П вместо 6Ж1П в УПЧ самое
IS> интересное. Гораздо интереснее 6Ж38П. Салбые сигналы с телецентров соседней области пытался
IS> ловить. Не уверен что ловил именно их, но что-то ловил. :)

Вот блин, ты реально пилишь винил всяким говном и чего-то там про хайэнд заикаешься ;)

ЮГ>> И разницу в записи а 9 и на 19 скорости тоже прекрасно слышу. Там как раз разница 18 и 22
ЮГ>> кгц. А уж кассетник пишет и играет ещё хуже, на 4-то скорости.
IS> Об чём я килобайты гоняю - не бывает НiEnd на кассетах. Либо заведи их на нестандартной для
IS> них скорости 19, но обломайся на детонации. НiFi - ради бога, сколько угодно. И даже скрипку
IS> более-менее слышно. Рояль - не уверен.

Не надо с говна всякого слушать! Хотя и говно можно в конфетку превратить, умеючи ;)

Как ты вообще определяешь Нi-Fi это или Нi-End???
В отличие от тебя - я сам_ слышу музыку, которую _сам_ и _играю_. И способен на слух определить тональность, диапазон и тут же повторить. И вот если эта самая музыка при воспроизведении не просто напоминает или похожа, а 1 к 1 - это и есть хайэнд, и не более того. А вот как этого добиться - никакими МЭКами не определяется, хоть ты тресни. Нет такого стандарта, не придумали. И я никогда и не говорил, между прочим, что использую исключительно стоковую аппаратуру. Мало того, что она изначально значительно превышает ТТХ стока, так еще и допиливается "по месту" именно для достижения поставленной цели соответствия исходнику. А вот человек, никогда не слышавший _оригинала (да еще в определенных условиях), свои приборы, указывающие на всяческие технические огрехи, может засунуть знаешь куда? Это - вообще ни о чем и не про хайэнд.
Потому что! Акустика, например, делается не просто под заказчика, а под его желания. И никакие стоковые Klippers за оху@#ард денег (а там реально комплект от 700 тыс. деревянных только начинается) не дадут того самого живого хайэндовского звучания. Их еще тыщ на 300 адаптировать надо. К конкретной аппаратуре. И никакая другая тоже нужного звука не даст.

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 06.11.2022, 02:34
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию mp3 плеер с динамиком и кнопками

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 22 21:40:25 по местному времени:

Доброго времечка, Cheslav Osanadze.
Вы писали 30.10.22 10:42:

IS>> И плёнка может? На низкой скорости? Я ж на это намекал. Надо обязательно сочетание всех
IS>> факторов, если хоть один не совпадает - швах. Потому из-за стандартов не выйдет НiEnd на
IS>> кассетах. На бобинах ради бога.
CO> А всякие хитрые ленты, типа "хром-ванадий" или как там их :) тоже не позволят на кассетах?

Иные кассетники еще в 80х могли больше чем студийные катушечники. Стоили только сильно дороже.

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 06.11.2022, 02:34
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 21:39:46 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 03 Ноября 2022 10:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+2e559d64:

GP>>> Самсунг появился попозже, и, поначалу, уважением не пользовался.
IS>> Вместе с LG, ничем от него не отличался. Просто на фоне японцев
IS>> терялся. А потом корейцы применили агрессивную рекламу. Первыми
IS>> отвалились европейские марки. Почему - я выше уже сказал. При
IS>> этом реальные пользователи грюндиков и прочих хранцузов были
IS>> более чем удовлетворены.
ON> Ты видимо подзабыл, что LG тогда был GoldStar'ом,

Ну не упомянул этого факта.

ON> и качеством был получше самвысунга,

Одинаковым с ним. Не лучше, не хуже. Однако, после выкупа производственных мощностей ТМ Зенит (уж не помню точное английское написание этой марки) в США - делал для яблочников мониторы. Отбракованные инженерами Яблока мониторы получали логотип GS (или уже LG) и продавались на 20..30% дешевле маркированных надкусанным яблоком. Но это уже ближе к концу 90ых, началу нулевых. Когда Лыжами стали.

ON> и немного хуже япошек... Ценился,

Опять же из-за молвы и внешнего осмотра (напомню про цветовые настройки). Схемотехнически GS/LG был сам в себе. Т.е. комплектуха их собственная, не имеющая аналогов. Те же японцы не гнушались использовать как свою комплектуху, так и европейскую. Ну и совместимость и наличие аналогов.

ON> а вот после ребрендинга - скатился в ту же выгребную яму что р все
ON> остальные. У меня магнитолы именно голдстаровские все еще работают, а
ON> лыжи - мертворожденные уже.

Оптимизация.

ON> И да, голдстар тогда еще никто не рекламировал ваапще.

Их рекламировала народная молва. Однако были бы грюндики, томсоны и сименсы на рынке, да при той же цене - не светило GS ничего. Но "Европа" стоила дороже, что и сыграло свою роль. Восточная техника просто была дешевле при примерно том же качестве. Но ремонтопригодность именно корейцев была под большим вопросом. Корейцы - хлеб телемастеров. А уж как в Зеленограде довели до ума "сладкую парочку" комплекта ИМС для БП Самсунга - отдельная печальная песня.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- -Помнишь Вася,как мы зимний брали? -Да, погорячились..
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 06.11.2022, 02:34
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 21:41:22 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 03 Ноября 2022 10:08, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+7eefbf72:

ЮГ>>> Яуза-221 нормальная дека? Второго класса??? Вот Вега
ЮГ>>> МП-120-стерео - другое дело!!!!
MB>> Странный аппарат. С одной стороны, очень даже неплохой тракт
MB>> записи-воспроизведения, даже на МК-60 писал вполне прилично. С
MB>> другой стороны, схемотехника - ужас, летящий на крыльях ночи. С
MB>> третьей, механика не очень работает - мне, например, пришлось
MB>> доматывать трансформатор, чтобы каретка нормально втягивалась,
MB>> иначе усилия электромагнита не всегда хватало. Дело, однако, было
MB>> не в заедании и, вероятно, не в некачественной смазке.
ON> Проблема большинства советских аппаратов - т.н. облой ;) т.е
ON> некачественная сборка, способная убить самую передовую технику. Но вот
ON> передовой Яуза не была. В отличие, к примеру, от Мориона ;) или даже
ON> Маяка.

Киевский Маяк? Неудивительно. Сборка там, где его придумали. Тиражи меньше, ручного труда больше. Не скажу за Яузу или Орбиту (кста, 106 таки стала легендой, хотя и не без недостатков), но наши Снежети и Союзы делались на конвейере, причём в месяц больше, чем в Ростовском институте за год. Ну киевские разработки тоже делали, но тебе такая древность неинтересна.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Рожденный ползать, везде пролезет.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 06.11.2022, 02:34
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 21:41:46 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 03 Ноября 2022 10:32, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+1ef72980:

GP>>> У нас они в продаже появились в начале 90-х, по сравнению с
GP>>> советскими телеками считались крутыми за дизайн и управление, но
GP>>> по качеству и качеству изображения остались теми же. Любой
GP>>> импортный затыкал его за пояс.
IS>> Ты про 510? По дизайну он как раз ещё был в дереве в отличие от
IS>> пластикового импорта. Качество картинки сильно зависело от
IS>> кинескопа и воронежский вариант был не лучшим выбором, и от
IS>> применённого видеоусилителя, коий в 510м, может быть, был не
IS>> лучшим, но всё-таки просчитанным как надо. Да и применение
IS>> цветового декодера последнего поколения было в плюс. Более
IS>> позднего, чем в привозимом импорте. TDA8362 появилась в импорте
IS>> только лет через пять, вот она могла посоперничать с начинкой
IS>> 510го. Т.ч. импорт не мог затыкать 510ый никак, ибо начинка
IS>> 510го была импортом, частично производимом в Минске. Управление
IS>> 510го полностью повторяло основной импорт, а в чём-то и
IS>> превосходило. И только через 4..5 лет импорт стал отходить от
IS>> филипсовской системы. Ну и япономатери не всегда применяли
IS>> филипсовскую систему управления. А то бывало в те времена: одним
IS>> пультом все продаваемые телевизоры переключались. И только позже
IS>> подтянулись южнокорейцы со своими извращениями. А к нулевым
IS>> пришёл заработок телемастеров в виде гнусмаса. При их-то
IS>> агрессивной рекламе любой обыватель был убеждён, что самсунг -
IS>> хорошая техника. Ога, как же, россияне просто своим спросом
IS>> проспонсировали их развитие. А так хлам хламом.
ON> Не поверишь - он у меня в бане стоит и до сих пор работает ;)

А филиповский прототип столько бы проработал? В условиях бани.

ON> и еще черно-белый Темп на длинных ножках ;)))

Ну советская техника временами поражала своей дубовой надёжностью. Только твой Темп надо паяльником до ума доводить. Эфирное ТВ выключено, с DVB-T2 приставки сигнал обычно по низкой частоте передают. Видео и звуковхода в тех Темпах не было.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- ...в полночь Золушка незаметно удавилась...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot