Кассационный суд обязал сотовых операторов блокировать звонки из-за гра

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 06:28:49 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 08.12.2023 19:34 you wrote:

CO>>> Может и там стоит поставить фаерволл? Вот я могу подставить твой
CO>>> телефон и звонить с него?
AM>> Теоретически - да, можешь.
CO> Да не я, а оператор же.

Оператору то это зачем?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 10:35:56 по местному времени:

Привет Andrei!

09 Дек 23 06:28, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Может и там стоит поставить фаерволл? Вот я могу подставить
CO>>>> твой телефон и звонить с него?
AM>>> Теоретически - да, можешь.
CO>> Да не я, а оператор же.

AM> Оператору то это зачем?

Отрезать нелегальные номера.


Cheslav.


... Похмелье... А что вы ожидали от бочки кефира.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 07:46:30 по местному времени:

Привет, Cheslav!
09 декабря 2023 в 13:40 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>> Я вот одно не пойму. А если бы опция "АОН" у оператора слетела бы
ЮГ>> тогда, когда ползунок не был кликнут, что произошло бы? Прошёл бы
ЮГ>> звонок "с неизвестного номера"? Или вообще без номера??? Или как???
ЮГ>> Опция АОН-то типа не работает???

CO> Так у меня и было и телефон отсекал все входящие, так как они не
CO> определились.

ЮГ>> А может просто-напросто тебе позвонили с другого номера, которого в
ЮГ>> контактах не было, поэтому и не дозвонились???

CO> Не, это я проверил лично, а когда отключил блокировку, увидел надпись
CO> "неизвестный номер" и тогда уже полез в настройки опций на сайт
CO> оператора.

Думаеццо, что такое происшествие - очень редкий случай. Я вот за всю жизнь
такого не видел.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 23 07:47:18 по местному времени:

Привет Юрий!

10 Дек 23 07:46, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

CO>> Так у меня и было и телефон отсекал все входящие, так как они не
CO>> определились.

ЮГ>>> А может просто-напросто тебе позвонили с другого номера,
ЮГ>>> которого в контактах не было, поэтому и не дозвонились???

CO>> Не, это я проверил лично, а когда отключил блокировку, увидел
CO>> надпись "неизвестный номер" и тогда уже полез в настройки опций
CO>> на сайт оператора.

ЮГ> Думаеццо, что такое происшествие - очень редкий случай. Я вот за всю
ЮГ> жизнь такого не видел.

Я тоже, неожиданно для себя обнаружил, что эта опция и она отключаема. Думаешь, мне удалось выиграть в редкую лотерею "попади на глюк от Оператора", вместо выигрыша в "Новогодний миллиард"? :)



Cheslav.


... Если девyшка знает себе ценy, значит, она не pаз её называла...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 12:19:42 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday December 08 17:42:26 2023 17:42:26, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> А с "левыми номерами" всё ровно обратное! В мобильну сеть звонят
CO>>> с левых номеров! Ни на кого не зарегистрированных.

BP>> Любой номер, который передаётся с SIP сервера (другое название - IP
BP>> АТС), для мобильной сети - "левый".

BP>> При этом - программы, реализующие функционал IP АТС, доступны
BP>> бесплатно с открытым исходным кодом. Любой желающий может поставить их
BP>> на свой комп и организовать IP АТС:

BP>> https://habr.com/ru/articles/122215/
BP>> https://virtual-sim.ru/sip/best-8-fr...erver-software

CO> Ещё раз. медленно - мне пофиг, кто там и что делает на своём компе,
CO> вопрос про вход номера в мой телефон. Это - мимо оператора сотовой связи?

Походу это фича современных 4G-сетей сотовой связи. По которой, все голосовые звонки запускаются, при наличии такой возможности, через интернет:

===================
https://dzen.ru/a/YtEy9sjlPkkP8XlD

Стандарт связи 4G (LTE) используется абсолютным большинством абонентов: он предоставляет интернет-соединение на максимально возможной скорости, а зона его покрытия распространяется по всей России. Но еще несколько лет назад 4G мог использоваться только для выхода в интернет - через него невозможно было осуществлять звонки, поэтому телефон автоматически переходил на более ранние стандарты связи (2G/3G), чтобы осуществить или принять вызов.

Спустя время разработчики усовершенствовали высокоскоростную 4G-сеть, и у этого стандарта появилась возможность совершать звонки, используя интернет-соединение. Именно она и получила название VoLTE - Voice over LTE. Эта технология отличается высоким качеством передачи голоса, более быстрым соединением и другими преимуществами над звонками через 2G/3G. Сейчас ее поддерживают все крупные мобильные операторы, включая МТС, МегаФон, Tele2 и Билайн.
===================

Так что, если ты в зоне покрытия 4G и у тебя включен VoLTE, разделение "этот звонок пришёл на телефон через мобильную связь 2G/3G, а вот этот - через интернет-протоколы" просто исчезает.

Но... ты можешь на своём телефоне отключить протокол VoLTE, и у тебя это разделение снова появится:

===================
Технологию VoLTE можно выключить, если по каким-то параметрам она не устраивает пользователя. Для этого нужно:

- Зайти в настройки смартфона.
- Выбрать раздел "Мобильная сеть" или "Мобильные данные".
- Найти опцию "Вызовы VoLTE" и деактивировать ползунок рядом с ней.
После этого все входящие и исходящие вызовы будут происходить в более ранних стандартах связи - 2G/3G.
===================

Не знаю, уменьшится ли при этом количество входящих спамерских звонков :-)

CO> Или, ты - в доле? Что так мощно оправдываешь наличие Дыры.

Бобёр, выдыхай.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 15:12:20 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 07.12.2023 08:48 you wrote:

CO>>> Вообще то, многоканальность предполагает наличие нескольких
CO>>> каналов - на одном номере, а не наоборот. Так и работают
CO>>> нормальные кол-центры, да тот же 112 и подобные. И звонок от них
CO>>> - так же будет собран в один номер.
BP>> Так это и есть оно самое. С той стороны сидит NN операторов, у
BP>> каждого свой телефон, или просто компьютер с гарнитурой. На компе
BP>> - SIP-программа, подставляющая один и тот же номер. Когда ты
BP>> звонишь на этот номер, мобильный оператор перебрасывает твой
BP>> звонок на SIP-сервер, а он уже переводит на свободного оператора.
BP>> Когда тебе звонит сам оператор, SIP-программа подставляет общий
BP>> номер, звонок с ним идёт на SIP-сервер, а с него в сотовую сеть и
BP>> на твой телефон.
CO> Блин. Я же про это и толкую! В сотовой сети зарегистрирован и
CO> отображается один номер

Это так только в том случае, если тебе звонит абонент той же самой сотовой сети, абонентом которой являешься и ты.

Но если тебе звонят из другой сети, то тебе щвонят с незарегистрированного у твоего ОПСОСа номера. Даже если он подлинный.

CO> , а на сколько операторов его раскидывает обладатель номера - его
CO> проблемы, ответственность за содержание звонка с этого номера
CO> лежит полностью на зарегистрированном лице.

Ключевая фраза у Бориса: "SIP-программа подставляет номер".

CO> А с "левыми номерами" всё ровно обратное! В мобильну сеть звонят
CO> с левых номеров! Ни на кого не зарегистрированных.

Подставленных программой

И, кстати, откуда ты знаешь, что номер ни на кого не зарегистрирован? Ты после звонка запрашиваешь информацию о нем у оператора той сети, из которой посьупил звонок? Но это персональные данные и оператор не имеет права их разглашать! В том числе (до принятия обсуждаемого закона) и другим операторам. Поэтому и приняли закон - что бы операторы могли обмениваться между собой базами данных зарегистрированных у них номеров, только так "чужой" оператор сможет выявлять и блокировать звонки с "левых" номеров.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 20:51:07 по местному времени:

Привет Boris!

10 Дек 23 12:19, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> - Зайти в настройки смартфона.
BP> - Выбрать раздел "Мобильная сеть" или "Мобильные данные".
BP> - Найти опцию "Вызовы VoLTE" и деактивировать ползунок рядом с ней.
BP> После этого все входящие и исходящие вызовы будут происходить в более
BP> ранних стандартах связи - 2G/3G.
BP> ===================

BP> Не знаю, уменьшится ли при этом количество входящих спамерских звонков
BP> :-)

Думаю, не уменьшится никак.

Cheslav.


... Все в этом мире относительно, абсолютно отсyтствие бабок.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 12:25:03 по местному времени:

Привет, Cheslav!
10 декабря 2023 в 12:47 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>> Так у меня и было и телефон отсекал все входящие, так как они не
CO>>> определились.

ЮГ>>>> А может просто-напросто тебе позвонили с другого номера,
ЮГ>>>> которого в контактах не было, поэтому и не дозвонились???

CO>>> Не, это я проверил лично, а когда отключил блокировку, увидел
CO>>> надпись "неизвестный номер" и тогда уже полез в настройки опций
CO>>> на сайт оператора.

ЮГ>> Думаеццо, что такое происшествие - очень редкий случай. Я вот за всю
ЮГ>> жизнь такого не видел.

CO> Я тоже, неожиданно для себя обнаружил, что эта опция и она отключаема.
CO> Думаешь, мне удалось выиграть в редкую лотерею "попади на глюк от
CO> Оператора", вместо выигрыша в "Новогодний миллиард"? :)

Ну типа того. :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 11:44:41 по местному времени:

Привет Andrei!

10 Дек 23 15:12, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> ты звонишь на этот номер, мобильный оператор перебрасывает твой
BP>>> звонок на SIP-сервер, а он уже переводит на свободного
BP>>> оператора. Когда тебе звонит сам оператор, SIP-программа
BP>>> подставляет общий номер, звонок с ним идёт на SIP-сервер, а с
BP>>> него в сотовую сеть и на твой телефон.
CO>> Блин. Я же про это и толкую! В сотовой сети зарегистрирован и
CO>> отображается один номер

AM> Это так только в том случае, если тебе звонит абонент той же самой
AM> сотовой сети, абонентом которой являешься и ты.

AM> Но если тебе звонят из другой сети, то тебе щвонят с
AM> незарегистрированного у твоего ОПСОСа номера. Даже если он подлинный.

К левым номерам теперь добавился и левый Оператор? :) Или как там у него с регистрацией абонентов?

Это машину можно купить и не регистрировать, пока не получишь штраф. А в мобильную сеть тоже можно без регистрации?

CO>> , а на сколько операторов его раскидывает обладатель номера - его
CO>> проблемы, ответственность за содержание звонка с этого номера
CO>> лежит полностью на зарегистрированном лице.

AM> Ключевая фраза у Бориса: "SIP-программа подставляет номер".

CO>> А с "левыми номерами" всё ровно обратное! В мобильну сеть звонят
CO>> с левых номеров! Ни на кого не зарегистрированных.

AM> Подставленных программой

Подставленных в сеть оператора. Дырища?

AM> И, кстати, откуда ты знаешь, что номер ни на кого не зарегистрирован?
AM> Ты после звонка запрашиваешь информацию о нем у оператора той сети, из
AM> которой посьупил звонок? Но это персональные данные и оператор не
AM> имеет права их разглашать! В том числе (до принятия обсуждаемого
AM> закона) и другим операторам. Поэтому и приняли закон - что бы
AM> операторы могли обмениваться между собой базами данных
AM> зарегистрированных у них номеров, только так "чужой" оператор сможет
AM> выявлять и блокировать звонки с "левых" номеров.

А теперь вернёмся к сабжу и уголовным делам.:) Я - не знаю про регистрацию, так и следствию ход закрыт? А для чего тогда Закон о хранении информации?


Cheslav.


... Сморкаясь в штору, отставлял мизинчик.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 15:55:52 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 11.12.2023 11:44 you wrote:

BP>>>> ты звонишь на этот номер, мобильный оператор перебрасывает
BP>>>> твой звонок на SIP-сервер, а он уже переводит на свободного
BP>>>> оператора. Когда тебе звонит сам оператор, SIP-программа
BP>>>> подставляет общий номер, звонок с ним идёт на SIP-сервер, а с
BP>>>> него в сотовую сеть и на твой телефон.
CO>>> Блин. Я же про это и толкую! В сотовой сети зарегистрирован и
CO>>> отображается один номер
AM>> Это так только в том случае, если тебе звонит абонент той же
AM>> самой сотовой сети, абонентом которой являешься и ты. Но если
AM>> тебе звонят из другой сети, то тебе щвонят с
AM>> незарегистрированного у твоего ОПСОСа номера. Даже если он
AM>> подлинный.
CO> К левым номерам теперь добавился и левый Оператор? :) Или как там
CO> у него с регистрацией абонентов? Это машину можно купить и не
CO> регистрировать, пока не получишь штраф. А в мобильную сеть тоже
CO> можно без регистрации?

Откуда ты знаешь, что без регистрации?

CO>>> , а на сколько операторов его раскидывает обладатель номера -
CO>>> его проблемы, ответственность за содержание звонка с этого
CO>>> номера лежит полностью на зарегистрированном лице.
AM>> Ключевая фраза у Бориса: "SIP-программа подставляет номер".
CO>>> А с "левыми номерами" всё ровно обратное! В мобильну сеть
CO>>> звонят с левых номеров! Ни на кого не зарегистрированных.
AM>> Подставленных программой
CO> Подставленных в сеть оператора. Дырища?

Не исключено.
SIP работает в IP-сетях. Регистрация абонента со стороны VoIP происходит по логину и паролю (логин это выданный клиенту телефонный номер), что позволяет подключаться из любого места на Земле, где есть интернет. Вполне возможно, что при каждом звонке этот номер повторно не проверяется. В таким случае ты можешь войти на сервер SIPпо одному номеру-логину, а потом его изменить в настройках программы.

AM>> И, кстати, откуда ты знаешь, что номер ни на кого не
AM>> зарегистрирован? Ты после звонка запрашиваешь информацию о нем у
AM>> оператора той сети, из которой посьупил звонок? Но это
AM>> персональные данные и оператор не имеет права их разглашать! В
AM>> том числе (до принятия обсуждаемого закона) и другим операторам.
AM>> Поэтому и приняли закон - что бы операторы могли обмениваться
AM>> между собой базами данных зарегистрированных у них номеров,
AM>> только так "чужой" оператор сможет выявлять и блокировать звонки
AM>> с "левых" номеров.
CO> А теперь вернёмся к сабжу и уголовным делам.:) Я - не знаю про
CO> регистрацию, так и следствию ход закрыт? А для чего тогда Закон о
CO> хранении информации?

Следствию не закрыт. В отличии от тебя, следствие имеет право получать персональные данные.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android