Истмат

Leonid Novikov написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 14:32:55 по местному времени:

Нello, Mark Arkanov.
On 25.12.2020 00:25 you wrote:

MA>>>>> * Origin: Я гражданин СССР; РФ и граждан РФ не существует
vnr>>>> вау! это как?
MA>>> Если очень коротко, то подумай сам над этой совокупностью:
MA>>> Конституция РФ,
vnr>> ясн. вам сюда: http://glava-ussr.su.
MA> Своё имеем sovetnaroda.su

То есть РФ не существует, а несколько СССР - это нормально? Или кто первый халат надел, тот и психиатр?)
--
С моих слов записано скверно
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Arkady Markov написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 14:29:15 по местному времени:

MA>>>>> * Origin: Я гражданин СССР; РФ и граждан РФ не существует
MA> vnr>>> вау! это как?
MA>>> Если очень коротко, то подумай сам над этой совокупностью:
MA>>> Конституция РФ,
MA> vnr> ясн. вам сюда: http://glava-ussr.su.
MA> Своё имеем sovetnaroda.su

Брат! Наконец-то я тебя нашел!! [звучит индийская музыка]
--- Golden/Windows-amd64 1.2.16 2020-11-03 23:07 MSK (master)

vladimir n. ramazanoff написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 18:29:00 по местному времени:

Нi Mark!

Пят Дек 25 2020, 00:25, Mark Arkanov -> Me:

MA>>>>> * Origin: Я гражданин СССР; РФ и граждан РФ не существует
vnr>>>> вау! это как?
MA>>> Если очень коротко, то подумай сам над этой совокупностью:
MA>>> Конституция РФ,
vnr>> ясн. вам сюда: http://glava-ussr.su.
MA> Своё имеем sovetnaroda.su

так это ж, пролетарии, объединяться ж надо, не?

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 on WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Mark Arkanov написал(а) к Leonid Novikov в Dec 20 22:55:38 по местному времени:

Привет, Leonid!

25 Дек 20 14:32, ты писал(а) мне:

MA>>>> Если очень коротко, то подумай сам над этой совокупностью:
MA>>>> Конституция РФ,
vnr>>> ясн. вам сюда: http://glava-ussr.su.
MA>> Своё имеем sovetnaroda.su

LN> То есть РФ не существует, а несколько СССР - это нормально? Или кто
LN> первый халат надел, тот и психиатр?) -- С моих слов записано скверно

СССР один и един. Старостенко - ебанько. Сперва искренне считал себя бойцом за восстановление СССР. Потом сдулся, ушел в жидовство, начал втаскивать простаков в цифро-пирамиду Призм.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Leonid Novikov написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 03:10:57 по местному времени:

Нello, Mark Arkanov.
On 25.12.2020 22:55 you wrote:

MA>>>>> Если очень коротко, то подумай сам над этой совокупностью:
MA>>>>> Конституция РФ,
vnr>>>> ясн. вам сюда: http://glava-ussr.su.
MA>>> Своё имеем sovetnaroda.su
LN>> То есть РФ не существует, а несколько СССР - это нормально? Или
LN>> кто первый халат надел, тот и психиатр?) -- С моих слов записано
LN>> скверно
MA> СССР один и един. Старостенко - ебанько. Сперва искренне считал
MA> себя бойцом за восстановление СССР. Потом сдулся, ушел в
MA> жидовство, начал втаскивать простаков в цифро-пирамиду Призм.

А ты куда и когда планируешь податься?
--
С моих слов записано скверно
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Victor Sudakov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 19:48:16 по местному времени:

Dear Dmitry,

25 Dec 20 00:05, you wrote to me:

VS>> Древний Египет, империя Инков, Япония, индийская* цивилизация
VS>> (которая за пределы Индостана вроде бы физически не вылезала,
VS>> хотя буддистских проповедников и направляли в другие страны),
VS>> Когурё (Корея) и др.

VS>> Теперь твоя очередь показать, чем в плане завоеваний Древний
VS>> Египет так уж отличался от Древнего Китая.

DP> Вот тут я, как неудавшийся финикиец - возражу. Древний Египет
DP> существовал долго, поэтому нельзя говорить про него, "в целом", однако
DP> это было очень экспансивное государство. Собственно первый в истории
DP> мирный договор - между Египтом и хеттами, как раз оттуда, с их полей
DP> битвы, за дележку Сирии (ну или Ханаана).

DP> Египет активно воевал и в Ханаане/Сирии и в Нубии и в сторону Ливии
DP> двигался, но просто было разные периоды. Так уж получилось, что волны
DP> "варваров" шли с севера, каждый раз с более продвинутыми хай-тек
DP> достижениями. В эти моменты Египет сдувался, но потом снова шел на
DP> северо-восток.

Со всем сказанным согласен, но возражений особых и не увидел. Примерно всё то же самое можно сказать про Древний Китай. Были примерно на территории современного Китая разные царства, они враждовали. Иногда их объединяли в единую империю, как Цинь Шихуанди.

Сходство Египта с Китаем я провозглашал в том смысле, что была некоторая историческая территория, в которой всё в основном варилось. Иногда делались походы в сопредельные территории, но никогда сильно далеко (в отличие от Эллады и тем более Рима).

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303

Victor Sudakov написал(а) к Sergej Solowjow в Dec 20 19:54:18 по местному времени:

Dear Sergej,

24 Dec 20 21:19, you wrote to me:

VS>> Ну об этом в школе на уроках истории (в моё время предмет
VS>> назывался "История СССР")

SS> Быстрее "Исторя древнего мира"

Сильно вряд ли, потому что Русь и Орда - это никак не история древнего мира. Это "История средних веков", я не помню, был ли в школе такой отдельный предмет, но если был - там скорее всего изучалось европейское средневековье, и может быть немного исламского востока.

VS>> рассказывали как о фактах, когда проходили
VS>> монголо-татарское завоевание и иго. Можно конечно занять позицию
VS>> крайнего скептицизма,

SS> я этой позиции при держиваюсь всегда

Видишь ли, есть две разновидности скептического мировоззрения: первая по причине многих знаний, вторая от незнания или нежелания узнавать. К первой разновидности отношение уважительное, ко второй не очень.

VS>> но ее даже Фоменко с Носовским не занимают.

SS> Это должно меня расстороить?

Скорее намекнуть, что неплохо бы что-то почитать.

VS>> Я думаю в серьезной исторической литературе

SS> ключевое слово "литературе"

Ты не знаешь, что литература бывает не только художественная, а например техническая? В конце диссертации "Список литературы" - это по-твоему романы и поэмы?

VS>> эти факты (насчет
VS>> китайской военной науки у монголов) ты найдешь, если захочешь.

VS>> А еще, в бытность школьником, у меня был вузовский учебник по
VS>> истории Древнего Востока (в т.ч. Китай там был), я его читал из
VS>> любопытства (не подряд, конечно). Там очень много интересного
VS>> было, чего не было в школьных учебниках. Найди в библиотеке, ещё
VS>> советского качества учебник.

SS> Порыскаю... Но время на это точно уйдёт.

Конечно уйдет. Скептицизм второго вида вообще много времени экономит, но это плохая экономия.

SS>>> Конечно не только. Если ты сможешь привести пример
SS>>> высокоразвитой цивилизации без завоеваний. Которая "варилась в
SS>>> собственном соку".

VS>> Конечно смогу, см. ниже.

SS>>> Не,
SS>>> ну понятно Китай :-) А ещё?

VS>> Мне представляется, что в древнем мире как раз политика мировой
VS>> экспансии, как у Эллады, Рима или Персии, была скорее
VS>> исключением. А обычно, как Китай, объединяли под властью одного
VS>> царя прилегающие территории, племена и царства (иногда довольно
VS>> обширные) и так веками жили, не особо гонясь за завоеванием
VS>> остального мира. Тебе примеров? Древний Египет, империя Инков,

SS> Которые воевали и порабощали - только в путь

Но оставались примерно в пределах своей исторической сферы влияния (в отличие от например Рима). В Китае тоже воевали и порабощали - только в путь - Цинь Шихуанди например покорил штук шесть древнекитайских царств и создал империю. Потом она распалась и стало три царства. В общем там богатая история завоеваний... просто им почему-то было неинтересно идти дальше - покорять Индию или Персию (или было и я просто не в курсе)?

VS>> Япония,

SS> И кто знал о той Японии? (только я тебя прошу, не говори о Марко Поло
SS> ).

А это как раз иллюстрирует мой тезис: высокоразвитая цивилизация имела место, но за пределами островов о ней мало кто знал.


VS>> индийская* цивилизация (которая
VS>> за пределы Индостана вроде бы физически не вылезала, хотя
VS>> буддистских проповедников и направляли в другие страны), Когурё
VS>> (Корея) и др.

VS>> Теперь твоя очередь показать, чем в плане завоеваний Древний
VS>> Египет так уж отличался от Древнего Китая.


SS> Да ничем.
SS> Я ведь не отрицаю наличие китайской цивилизации.

Да вроде несколькими письмами ранее отрицал (по крайней мере наличие китайской культуры - в такой формулировке).

[dd]
SS> Ага, понятно...
SS> Ну, неинтерсно тебе - так и скажи. Я ведь не навязываюсь.

Мне интересны исторические скептики и ревизионисты - типа Фоменко с Носовским, и не только. Но скептики интересны те, которые идут от знания: когда они переработали кучу материала и литературы - и нашли нестыковки и противоречия, или факты, которые замалчиваются "официальной" историей и археологией. Вот это очень интересно (хотя к их гипотезам тоже надо применять скептицизм).

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20170303-b20170303

Mark Arkanov написал(а) к Leonid Novikov в Dec 20 11:08:52 по местному времени:

Привет, Leonid!

27 Дек 20 03:10, ты писал(а) мне:

LN>>> скверно
MA>> СССР один и един. Старостенко - ебанько. Сперва искренне считал
MA>> себя бойцом за восстановление СССР. Потом сдулся, ушел в
MA>> жидовство, начал втаскивать простаков в цифро-пирамиду Призм.

LN> А ты куда и когда планируешь податься?

Мой принцип - бейся где стоишь.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Leonid Novikov написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 16:44:48 по местному времени:

Нello, Mark Arkanov.
On 27.12.2020 11:08 you wrote:

MA>>> СССР один и един. Старостенко - ебанько. Сперва искренне считал
MA>>> себя бойцом за восстановление СССР. Потом сдулся, ушел в
MA>>> жидовство, начал втаскивать простаков в цифро-пирамиду Призм.
LN>> А ты куда и когда планируешь податься?
MA> Мой принцип - бейся где стоишь.

Стоишь - это на трёх китах в смысле?
--
С моих слов записано скверно
--- Нotdoged/2.13.5/Android

vladimir n. ramazanoff написал(а) к Leonid Novikov в Dec 20 23:50:02 по местному времени:

Нi Leonid!

Пон Дек 28 2020, 16:44, Leonid Novikov -> Mark Arkanov:

MA>>>> СССР один и един. Старостенко - ебанько. Сперва искренне считал
MA>>>> себя бойцом за восстановление СССР. Потом сдулся, ушел в
MA>>>> жидовство, начал втаскивать простаков в цифро-пирамиду Призм.
LN>>> А ты куда и когда планируешь податься?
MA>> Мой принцип - бейся где стоишь.
LN> Стоишь - это на трёх китах в смысле?

да, в ссср обычно земля плоская.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 on WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III