Немецкий жуpналист сpавнил жизнь в России и Евpопе

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 19 16:24:27 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.10.2019 10:11 you wrote:

AM>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за прилавком
AM>>>>>> был не ты?
VM>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
VM>>> А как за счёт фирмы презентации проводить?
AM>> Так там тоже все по накладным оплачивается
CO> Спроси у Игоря, он более в курсе иных форм. Кажется, там, 7%
CO> налога отдал, а куда остальное - моя личная прибыль. Могу
CO> ошибиться. У нас было вообще так - владелец ИП платит за себя
CO> пенсионный и медицинский налог и всё. Остальные деньги чиста его
CO> личные. Хоть обставься кассами и обвяжись чековыми лентами.

Возникает вопрос: зачем тогда кассы? Если ты должен иметь кассу (а у нас ИП обязаны иметь) - то ты должен отчитываться по чекам и платить налоги.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 17:56:51 по местному времени:

Привет Andrei!

04 Окт 19 16:22, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>>> Официальной зарплаты - да. Но не конвертной тем, кто
AM>>>>>>> работает без официального трудоустройства
CO>>>>>> А кто работает? Никто не работает. По документам - нет их
CO>>>>>> никого. Сам торгую. Какие вопросы?
AM>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за прилавком
AM>>>>> был не ты?
VM>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
CO>> Тундра. Оплатил все налоги и бухал и спал спокойно.

AM> Вот это правильно.
AM> Кузяво живете, если у вас это так

А у вас не? Приходят ещё братки, с 90-х?

CO>> У ИП весь доход - личный доход владельца. Ещё раз - не смешивай
CO>> формы собственности. ИП - он сам себе "фирма", на них и гуляет.

AM> У нас ИП регистрируют только тогда, когда есть достаточно денег и
AM> знаний на запуск дела и поэтому не нужны партнёры.

Ссылку на требование сдачи экзамена, ты, конечно, не приведёшь?

AM> У нас ИП выдаёт точно такую же отчётность, как и ООО. Отличий ИП от
AM> ООО только два:

AM> 1. У ИП нет стартового уставного капитала - можно начинать работать не
AM> имея денег совсем.

AM> 2. Но в случае чаво хозяин ИП несет полную материальную
AM> ответственность всеми своими деньгами и имуществом, а не только
AM> уставным капиталом.

Естественно. Он же ИП, т.е. располагает только своим имуществом. Всё верно. В чём отличие?

AM> А то, что описал ты - у нам это "предпринимательский патент".
AM> Покупаешь его на год - и государство больше не интересуется ни твоими
AM> доходами, ни твоими расходами. НО! везде есть подводные камни ;)
AM> Во-первых, по патенту можно заниматься далеко не всем, что душа
AM> пожелает. И список дел, которыми можно заниматься по патенту,
AM> постоянно сокразают. Во-вторых, по патенту можешь работать только ты
AM> сам (поэтому на нем имеется твоя фотоморда). И если выяснится, что ты
AM> нанял работника - тебя оштрафуют и патент отберут...

Про налог с ИП ты не договорил и кинулся на патент...




Cheslav.



... "Втpoйнe импoтeнт" - импoтeнт,cлoмaвший oбe pyки и пpикycивший язык.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 18:01:18 по местному времени:

Привет Andrei!

04 Окт 19 16:24, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за прилавком
AM>>>>>>> был не ты?
VM>>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
VM>>>> А как за счёт фирмы презентации проводить?
AM>>> Так там тоже все по накладным оплачивается
CO>> Спроси у Игоря, он более в курсе иных форм. Кажется, там, 7%
CO>> налога отдал, а куда остальное - моя личная прибыль. Могу
CO>> ошибиться. У нас было вообще так - владелец ИП платит за себя
CO>> пенсионный и медицинский налог и всё. Остальные деньги чиста его
CO>> личные. Хоть обставься кассами и обвяжись чековыми лентами.

AM> Возникает вопрос: зачем тогда кассы? Если ты должен иметь кассу (а у
AM> нас ИП обязаны иметь) - то ты должен отчитываться по чекам и платить
AM> налоги.

Вообще всё это, включая налогооблажение, зависит от того, чем занимается ИП.

Даже сапожная мастерская обязана была иметь журнал учёта доходов и расходов. Хотя доходы того сапожника - это вообще его личные деньги и платит он фиксированный ежегодный налог. Без учёта дохода. Т.е. доход ему вменяет государство и от него и считает налог.
Всё, сверх того - на пивнуху, блекджек и колбасу.

А кассы, для такой мелочи, ввели, что бы вести точный учёт их доходов. Возможно, для будущих поборов, возможно для статистики, я не знаю.
А может и тупо - что бы занять "сынка" продажей касс...



Cheslav.



... Ехал Гречко через речку...
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 19 21:09:57 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.10.2019 17:56 you wrote:

AM>>>>>>>> Официальной зарплаты - да. Но не конвертной тем, кто
AM>>>>>>>> работает без официального трудоустройства
CO>>>>>>> А кто работает? Никто не работает. По документам - нет их
CO>>>>>>> никого. Сам торгую. Какие вопросы?
AM>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за прилавком
AM>>>>>> был не ты?
VM>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
CO>>> Тундра. Оплатил все налоги и бухал и спал спокойно.
AM>> Вот это правильно. Кузяво живете, если у вас это так
CO> А у вас не?

У нас не. У нас хозяин фирмы не может произвольно тратить деньги, заработанные фирмой - государство его ограничивает. Например, едешь ты в командировку - есть лимит суточных, которые ты можешь взять со счета фирмы и жить в люксовых апартаментах за счет фирмы не получится...

CO> Приходят ещё братки, с 90-х?

У нас братков давно вытеснили чиновники-евроворы. И приходят теперь не с битами, а с удостоверениями налоговых, пожарных и прочих инспекторов.

CO>>> У ИП весь доход - личный доход владельца. Ещё раз - не смешивай
CO>>> формы собственности. ИП - он сам себе "фирма", на них и гуляет.
AM>> У нас ИП регистрируют только тогда, когда есть достаточно денег и
AM>> знаний на запуск дела и поэтому не нужны партнёры.
CO> Ссылку на требование сдачи экзамена, ты, конечно, не приведёшь?

Конечно не приведу - я ведь ни про какие экзамены и не говорил...

AM>> У нас ИП выдаёт точно такую же отчётность, как и ООО. Отличий ИП
AM>> от ООО только два: 1. У ИП нет стартового уставного капитала -
AM>> можно начинать работать не имея денег совсем. 2. Но в случае чаво
AM>> хозяин ИП несет полную материальную ответственность всеми своими
AM>> деньгами и имуществом, а не только уставным капиталом.
CO> Естественно. Он же ИП, т.е. располагает только своим имуществом.
CO> Всё верно. В чём отличие?

В том, что ипэшника чуть что - обдерут как липку и пустят по миру. А с ооошника возьмут только его уставной фонд, который может быть минимальным (у нас это 5600 леев, если не ошибаюсь).

AM>> А то, что описал ты - у нам это "предпринимательский патент".
AM>> Покупаешь его на год - и государство больше не интересуется ни
AM>> твоими доходами, ни твоими расходами. НО! везде есть подводные
AM>> камни ;) Во-первых, по патенту можно заниматься далеко не всем,
AM>> что душа пожелает. И список дел, которыми можно заниматься по
AM>> патенту, постоянно сокразают. Во-вторых, по патенту можешь
AM>> работать только ты сам (поэтому на нем имеется твоя фотоморда). И
AM>> если выяснится, что ты нанял работника - тебя оштрафуют и патент
AM>> отберут...
CO> Про налог с ИП ты не договорил и кинулся на патент...

Потому, что ты описал патент


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 19 21:13:54 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.10.2019 18:01 you wrote:

AM>>>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за
AM>>>>>>>> прилавком был не ты?
VM>>>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
VM>>>>> А как за счёт фирмы презентации проводить?
AM>>>> Так там тоже все по накладным оплачивается
CO>>> Спроси у Игоря, он более в курсе иных форм. Кажется, там, 7%
CO>>> налога отдал, а куда остальное - моя личная прибыль. Могу
CO>>> ошибиться. У нас было вообще так - владелец ИП платит за себя
CO>>> пенсионный и медицинский налог и всё. Остальные деньги чиста его
CO>>> личные. Хоть обставься кассами и обвяжись чековыми лентами.
AM>> Возникает вопрос: зачем тогда кассы? Если ты должен иметь кассу
AM>> (а у нас ИП обязаны иметь) - то ты должен отчитываться по чекам и
AM>> платить налоги.
CO> Вообще всё это, включая налогооблажение, зависит от того, чем
CO> занимается ИП. Даже сапожная мастерская обязана была иметь журнал
CO> учёта доходов и расходов. Хотя доходы того сапожника - это вообще
CO> его личные деньги и платит он фиксированный ежегодный налог. Без
CO> учёта дохода. Т.е. доход ему вменяет государство и от него и
CO> считает налог. Всё, сверх того - на пивнуху, блекджек и колбасу.

Вот тут мы и видим региональные различия. У нас так работают патентщики. А ИП работают так же, как ООО. За эту вольницу государство все время старается ограничивать возможности работы по патентам.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 20:24:27 по местному времени:

Привет Andrei!

04 Окт 19 21:09, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>>>>> работает без официального трудоустройства
CO>>>>>>>> А кто работает? Никто не работает. По документам - нет их
CO>>>>>>>> никого. Сам торгую. Какие вопросы?
AM>>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за прилавком
AM>>>>>>> был не ты?
VM>>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
CO>>>> Тундра. Оплатил все налоги и бухал и спал спокойно.
AM>>> Вот это правильно. Кузяво живете, если у вас это так
CO>> А у вас не?

AM> У нас не. У нас хозяин фирмы не может произвольно тратить деньги,
AM> заработанные фирмой - государство его ограничивает. Например, едешь ты
AM> в командировку - есть лимит суточных, которые ты можешь взять со счета
AM> фирмы и жить в люксовых апартаментах за счет фирмы не получится...

Не понимаю. Вот Сечин получает 2 ляма в месяц. и ни в чём себе не отказывает. Кто мне запретит сделать так же?

Впрочем, ты не рассказал, про зарплату владельца ИП.:)

CO>> Приходят ещё братки, с 90-х?

AM> У нас братков давно вытеснили чиновники-евроворы. И приходят теперь не
AM> с битами, а с удостоверениями налоговых, пожарных и прочих
AM> инспекторов.

CO>>>> У ИП весь доход - личный доход владельца. Ещё раз - не
CO>>>> смешивай формы собственности. ИП - он сам себе "фирма", на них
CO>>>> и гуляет.
AM>>> У нас ИП регистрируют только тогда, когда есть достаточно денег
AM>>> и знаний на запуск дела и поэтому не нужны партнёры.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

CO>> Ссылку на требование сдачи экзамена, ты, конечно, не приведёшь?

AM> Конечно не приведу - я ведь ни про какие экзамены и не говорил...

"И знаний" - не твои слова?

AM>>> У нас ИП выдаёт точно такую же отчётность, как и ООО. Отличий ИП
AM>>> от ООО только два: 1. У ИП нет стартового уставного капитала -
AM>>> можно начинать работать не имея денег совсем. 2. Но в случае
AM>>> чаво хозяин ИП несет полную материальную ответственность всеми
AM>>> своими деньгами и имуществом, а не только уставным капиталом.
CO>> Естественно. Он же ИП, т.е. располагает только своим имуществом.
CO>> Всё верно. В чём отличие?

AM> В том, что ипэшника чуть что - обдерут как липку и пустят по миру. А с
AM> ооошника возьмут только его уставной фонд, который может быть
AM> минимальным (у нас это 5600 леев, если не ошибаюсь).

AM>>> А то, что описал ты - у нам это "предпринимательский патент".
AM>>> Покупаешь его на год - и государство больше не интересуется ни
AM>>> твоими доходами, ни твоими расходами. НО! везде есть подводные
AM>>> камни ;) Во-первых, по патенту можно заниматься далеко не всем,
AM>>> что душа пожелает. И список дел, которыми можно заниматься по
AM>>> патенту, постоянно сокразают. Во-вторых, по патенту можешь
AM>>> работать только ты сам (поэтому на нем имеется твоя фотоморда).
AM>>> И если выяснится, что ты нанял работника - тебя оштрафуют и
AM>>> патент отберут...
CO>> Про налог с ИП ты не договорил и кинулся на патент...

AM> Потому, что ты описал патент

Потому что ты так и не рассказал про ИП. Кто там кого куда нанимает и кому что платит. Если он один.:) Сам себе директор, бухгалтер, дворник, работник и кассир.


Cheslav.



... Плакат "Кузькина мать зовет!"
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 19 06:29:10 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.10.2019 20:24 you wrote:

AM>>>>>>>>>> работает без официального трудоустройства
CO>>>>>>>>> А кто работает? Никто не работает. По документам - нет их
CO>>>>>>>>> никого. Сам торгую. Какие вопросы?
AM>>>>>>>> Куда деньги ушли? Почему при контрльной закупке за
AM>>>>>>>> прилавком был не ты?
VM>>>>>>> Так он же в пивнухе бухал
AM>>>>>> На деньги фирмы? У нас за это штрафуют.
CO>>>>> Тундра. Оплатил все налоги и бухал и спал спокойно.
AM>>>> Вот это правильно. Кузяво живете, если у вас это так
CO>>> А у вас не?
AM>> У нас не. У нас хозяин фирмы не может произвольно тратить деньги,
AM>> заработанные фирмой - государство его ограничивает. Например,
AM>> едешь ты в командировку - есть лимит суточных, которые ты можешь
AM>> взять со счета фирмы и жить в люксовых апартаментах за счет фирмы
AM>> не получится...
CO> Не понимаю. Вот Сечин получает 2 ляма в месяц. и ни в чём себе не
CO> отказывает. Кто мне запретит сделать так же?

Если ты себе установишь такую зарплату - ни кто. Ведь ты с нее при этом все положенные налоги заплатишь.

Но разговор с чего начался - помнишь? С того, что такая зарплата платится... не устроенному официально работнику из налички, прошедшей через кассу. Т.е. доход учтён, а расход - нет. Зарплата выплачена, а налоги с неё - нет. Вот это делать - запрещено. Это является преступлением.

CO> Впрочем, ты не рассказал, про зарплату владельца ИП.:)

Владельца, не являющегося таковым по документам? Зарплату, с которой не платятся налоги?

CO>>> Приходят ещё братки, с 90-х?
AM>> У нас братков давно вытеснили чиновники-евроворы. И приходят
AM>> теперь не с битами, а с удостоверениями налоговых, пожарных и
AM>> прочих инспекторов.
CO>>>>> У ИП весь доход - личный доход владельца. Ещё раз - не
CO>>>>> смешивай формы собственности. ИП - он сам себе "фирма", на них
CO>>>>> и гуляет.
AM>>>> У нас ИП регистрируют только тогда, когда есть достаточно денег
AM>>>> и знаний на запуск дела и поэтому не нужны партнёры.
CO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
CO>>> Ссылку на требование сдачи экзамена, ты, конечно, не приведёшь?
AM>> Конечно не приведу - я ведь ни про какие экзамены и не говорил...
CO> "И знаний" - не твои слова?

Мои. Да, я считаю, что для того, что бы чем то заниматься, надо уметь это делать - т.е. обладать соответствующими знаниями. А ты так не считаешь? Но причем тут какие то экзамены? Про то, что для открытия фирмы их надо сдавать, я не говорил - это ты сам домыслил.

Хотя... от части ты прав. Есть лицензированные виды деятельности, для получения лицензии на которые в фирме должен состоять человек, имеющий соответствующий диплом, а иногда и диплома мало - кроме него нужен еще и сертификат профессиональной аттестации. Вот что бы их получить, экзамены сдавать надо. Косвенно можно считать, что это экзамены на право открытия фирмы ;)

AM>>>> У нас ИП выдаёт точно такую же отчётность, как и ООО. Отличий
AM>>>> ИП от ООО только два: 1. У ИП нет стартового уставного капитала
AM>>>> - можно начинать работать не имея денег совсем. 2. Но в случае
AM>>>> чаво хозяин ИП несет полную материальную ответственность всеми
AM>>>> своими деньгами и имуществом, а не только уставным капиталом.
CO>>> Естественно. Он же ИП, т.е. располагает только своим
CO>>> имуществом. Всё верно. В чём отличие?
AM>> В том, что ипэшника чуть что - обдерут как липку и пустят по
AM>> миру. А с ооошника возьмут только его уставной фонд, который
AM>> может быть минимальным (у нас это 5600 леев, если не ошибаюсь).
AM>>>> А то, что описал ты - у нам это "предпринимательский патент".
AM>>>> Покупаешь его на год - и государство больше не интересуется ни
AM>>>> твоими доходами, ни твоими расходами. НО! везде есть подводные
AM>>>> камни ;) Во-первых, по патенту можно заниматься далеко не всем,
AM>>>> что душа пожелает. И список дел, которыми можно заниматься по
AM>>>> патенту, постоянно сокразают. Во-вторых, по патенту можешь
AM>>>> работать только ты сам (поэтому на нем имеется твоя фотоморда).
AM>>>> И если выяснится, что ты нанял работника - тебя оштрафуют и
AM>>>> патент отберут...
CO>>> Про налог с ИП ты не договорил и кинулся на патент...
AM>> Потому, что ты описал патент
CO> Потому что ты так и не рассказал про ИП. Кто там кого куда
CO> нанимает и кому что платит. Если он один.:) Сам себе директор,
CO> бухгалтер, дворник, работник и кассир.

Этот случай выходит за рамки этого обсуждения. Еще раз напомню - разговор о зарплате работнику (а не хозяину) не трудоустроенному официально, берущуюся из наличных средств, поступивших в кассу по фискальному чеку.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 09:45:57 по местному времени:

Привет Andrei!

05 Окт 19 06:29, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

...

AM> Этот случай выходит за рамки этого обсуждения. Еще раз напомню -
AM> разговор о зарплате работнику (а не хозяину) не трудоустроенному
AM> официально, берущуюся из наличных средств, поступивших в кассу по
AM> фискальному чеку.

И я тебе об этом и толкую, а ты стрелки переводишь.

ИП получил прибыль. Через кассовый чек. Оплатил все налоги. У него должны остаться деньги на Карибы?

Должны. Иначе бы он не открывал ИП. И вот с этого остатка, вместо полноценного найма продавца, он платит наличкой бабе Нюре, что бы она торговала в его магазине.

Это так сложно для понимания?

Наличку, что бы не морочиться с безналом на счету ИП, хозяин берёт из кассы. Налог то он платит с общего оборота, а не с конкретно вот с той купюры, под номером таким то! :)

А если продавца оформлять полноценно, то расходы на него будут почти равны МРОТ продавца.
За такие деньги он лучше наймёт двух продавцов, без оформления.


Cheslav.



... Наполеон сошел с ума когда узнал что он коньяк
--- ...

Sergey Chudaev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 19 17:37:48 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 05.10.19 9:45 you wrote:

CO> Наличку, что бы не морочиться с безналом на счету ИП, хозяин
CO> берёт из кассы. Налог то он платит с общего оборота, а не с
CO> конкретно вот с той купюры, под номером таким то! :) А если
CO> продавца оформлять полноценно, то расходы на него будут почти
CO> равны МРОТ продавца. За такие деньги он лучше наймёт двух
CO> продавцов, без оформления.

А потом Унцль будет кричать "лучше бы отдали пенсионерам". И в медицине херня будет.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey Chudaev в Oct 19 08:36:25 по местному времени:

Привет Sergey!

05 Окт 19 17:37, Sergey Chudaev -> Cheslav Osanadze:

CO>> Наличку, что бы не морочиться с безналом на счету ИП, хозяин
CO>> берёт из кассы. Налог то он платит с общего оборота, а не с
CO>> конкретно вот с той купюры, под номером таким то! :) А если
CO>> продавца оформлять полноценно, то расходы на него будут почти
CO>> равны МРОТ продавца. За такие деньги он лучше наймёт двух
CO>> продавцов, без оформления.

SC> А потом Унцль будет кричать "лучше бы отдали пенсионерам". И в
SC> медицине херня будет.

Да. Но что делать? Я уже говорил, что жена завела ИП от безнадёги. Иначе - только работа в продавцом, без оформления и отпусков.
Отпусков, конечно, не прибавилось, но хоть стаж закапал и мозги хозяин не трахает.


Cheslav.



... Пятки вместе, соски врозь.
--- ...