кем был Иисус по гороскопу?

Eugene Grosbein написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 13:51:11 по местному времени:

31 янв. 2019, четверг, в 21:32 NOVT, Victor Sudakov написал(а):

AН>>>> В связи с этим вопрос: решаема ли обратная гороскопическая
AН>>>> задача: по судьбе человека определить дату его рождения?
VS>>> Замечательная задача! Думаю, она сродни задаче восстановить
VS>>> исходный файл по его хэшу.
EG>> Можно подумать, что задача по дате рождения определить его судьбу
EG>> не сродни. Особенно если учесть, что сама дата даже если бы была
EG>> известна с точностью до секунды вообще ни разу не уникальна.
VS> Ежу понятно, что "гороскоп" только по дате (знаку) рождения представляет из
VS> себя современную профанацию, род литературного творчества для бульварных газет.
VS> Каждый 12-й землянин имел бы в этом случае одинаковую судьбу.

Да хотя бы и до секунд.

EG>> Тем более
EG>> что гороскоп определяется вовсе не датой, взаимным
EG>> расположением астрологических "планет" на момент рождения,
VS> Почему астрологических и в кавычках? Настоящие гороскопы делались в древности и
VS> делаются до сих пор по расположению обычных астрономических планет, Солнца и
VS> Луны. Особенно те, которыми, как я писал, датировались древние здания и изделия.

Именно потому что в астрологии Солнце и Луна - планеты, и Плутона сначала
не было, потом он стал астрологической планетой и остаётся ей поныне,
а ещё у них есть планета Прозерпина и ещё куча подобной муры :-)

EG>> а это ещё
EG>> менее уникальная комбинация, чем дата до секунд.
VS> А вот и нет, для повторения гороскопа (сочетания планет на фоне созвездий)
VS> нужны века, а то и тысячелетия. Слишком много циклов разной продолжительности,
VS> повторы сочетаний случаются редко (но конечно предсказуемо по законам небесной
VS> механики).

А вот и да - большой период имеют сочетания планет, а не гороскопы,
так как родившиеся в одну минуту или даже секунду люди планеты получат
идентичные гороскопы. В 2018-м в минуту рождалось более 280 человек,
это более чем четверо в секунду.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Michael Olshevski написал(а) к Leonid Kaganov в Feb 19 14:14:17 по местному времени:

Пpивет, Leonid!

Wednesday 30 January 2019 07:06, Leonid Kaganov wrote to Michael Olshevski:

LK> Господи, какие правильные, лаконичные правила.

Так, наверное, только такие эхи и выживают в конкуренции с этимивашимиэнторнетами. Неспешно зашёл, развалился на диване, выкурил сигару, выпил рюмочку ликёра под неспешный разговор с такими же старпёрами... Вроде и пользы никакой -- а лучше нету ничего-с.

LK> Решено, остаюсь тут жить.

Велкам к огоньку. Ежели трафик здесь затихает -- значит, в старпёры подались. И наоборот.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Victor Sudakov написал(а) к eugen в Feb 19 17:51:40 по местному времени:

Dear eugen,

01 Feb 19 13:51, Eugene Grosbein wrote to me:

AН>>>>> В связи с этим вопрос: решаема ли обратная гороскопическая
AН>>>>> задача: по судьбе человека определить дату его рождения?
VS>>>> Замечательная задача! Думаю, она сродни задаче восстановить
VS>>>> исходный файл по его хэшу.
EG>>> Можно подумать, что задача по дате рождения определить его
EG>>> судьбу не сродни. Особенно если учесть, что сама дата даже если
EG>>> бы была известна с точностью до секунды вообще ни разу не
EG>>> уникальна.
VS>> Ежу понятно, что "гороскоп" только по дате (знаку) рождения
VS>> представляет из себя современную профанацию, род литературного
VS>> творчества для бульварных газет. Каждый 12-й землянин имел бы в
VS>> этом случае одинаковую судьбу.

EG> Да хотя бы и до секунд.

Я кстати знаю время своего рождения с точностью до часа.

EG>>> Тем более
EG>>> что гороскоп определяется вовсе не датой, взаимным
EG>>> расположением астрологических "планет" на момент рождения,
VS>> Почему астрологических и в кавычках? Настоящие гороскопы делались
VS>> в древности и делаются до сих пор по расположению обычных
VS>> астрономических планет, Солнца и Луны. Особенно те, которыми, как
VS>> я писал, датировались древние здания и изделия.

EG> Именно потому что в астрологии Солнце и Луна - планеты,

Слово "планета" всего-навсего означает "блуждающая" по-гречески. Это термин, отличающий подвижные небесные тела от неподвижных, а не в современном астрономическом смысле. На древних графических гороскопах подвижные небесные тела (фигурки обозначавших их богов и прочих персонажей) изображали с посохами.

EG> и Плутона
EG> сначала не было, потом он стал астрологической планетой и остаётся ей
EG> поныне, а ещё у них есть планета Прозерпина и ещё куча подобной муры
EG> :-)

Ну это клиент выбирает, к каким прорицателям ходить, благо выбор большой. Можно таких выбрать, у которых вообще никаких планет нет, ни настоящих ни вымышленных, а есть только кофейная гуща или карты Таро.

Но если бы я решил заказать свой гороскоп, я бы пошёл к такому астрологу, который использует реальные астрономические тела и данные. Пусть в гороскопе будет хоть что-нибудь бесспорное и настоящее. Заодно пригодится при датировании даты моего рождения благодарными потомками, если таковые найдутся.

Кстати гороскопы в древности составлялись и на другие даты, не обязательно на рождение. Можно было составить гороскоп, например, на дату коронации и попытаться предсказать, каким будет правление.

EG>>> а это ещё
EG>>> менее уникальная комбинация, чем дата до секунд.
VS>> А вот и нет, для повторения гороскопа (сочетания планет на фоне
VS>> созвездий) нужны века, а то и тысячелетия. Слишком много циклов
VS>> разной продолжительности, повторы сочетаний случаются редко (но
VS>> конечно предсказуемо по законам небесной механики).

EG> А вот и да - большой период имеют сочетания планет, а не гороскопы,
EG> так как родившиеся в одну минуту или даже секунду люди планеты получат
EG> идентичные гороскопы.

Я тебя понял. В этом ты прав, конечно, но см. ниже.

EG> В 2018-м в минуту рождалось более 280 человек,
EG> это более чем четверо в секунду.

Это значит, что если составлять гороскоп с точностью до дня, то одинаковые склонности и предсказания получат примерно 400 тыс. человек. Не так и много в масштабах человечества. Темпераментов вообще всего четыре, и обходимся.

А если в гороскоп добавить место рождения на Земле (интересно, делается это или нет?), можно получить очень уникальные предсказания даже при том, что рождаются четверо в секунду. Широту рождения можно выразить через высоту какой-нибудь важной звезды над горизонтом, впрочем это уже пошли мои фантазии.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Sergey V.Voronin написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 19 13:05:52 по местному времени:

Пpивет, Eugene!
Отвечаю на письмо от 01 Feb 19 13:51:11 (AREA:XSU.USELESS.FAQ)

EG> так как pодившиеся в одну минуту или даже секунду люди
EG> планеты получат
EG> идентичные гоpоскопы. В 2018-м в минуту pождалось более 280
EG> человек,
EG> это более чем четвеpо в секунду.
Ну, pазве что в одном гоpоде если. Иначе Ас, МЦ и pазмеpы полей не совпадут.
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Eugene Grosbein написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 22:20:04 по местному времени:

02 февр. 2019, суббота, в 17:51 NOVT, Victor Sudakov написал(а):

VS>>> Почему астрологических и в кавычках? Настоящие гороскопы делались
VS>>> в древности и делаются до сих пор по расположению обычных
VS>>> астрономических планет, Солнца и Луны. Особенно те, которыми, как
VS>>> я писал, датировались древние здания и изделия.
EG>> Именно потому что в астрологии Солнце и Луна - планеты,
VS> Слово "планета" всего-навсего означает "блуждающая" по-гречески. Это термин,
VS> отличающий подвижные небесные тела от неподвижных, а не в современном
VS> астрономическом смысле. На древних графических гороскопах подвижные небесные
VS> тела (фигурки обозначавших их богов и прочих персонажей) изображали с посохами.

Не противоречит.

EG>> В 2018-м в минуту рождалось более 280 человек,
EG>> это более чем четверо в секунду.
VS> Это значит, что если составлять гороскоп с точностью до дня, то одинаковые
VS> склонности и предсказания получат примерно 400 тыс. человек. Не так и много в
VS> масштабах человечества.

Это охренеть как много. Это гораздо больше, чем, например, всё население
Александрии - столицы Египта Птолемеев в первом веке до нашей эры,
а гороскопы начали делать за несколько веков до этого.

VS> Темпераментов вообще всего четыре, и обходимся.

Тоже мура, но темпераменты нынче никто не рассматривает
более чем очень грубую модель.

VS> А если в гороскоп добавить место рождения на Земле (интересно, делается это или
VS> нет?), можно получить очень уникальные предсказания даже при том, что рождаются
VS> четверо в секунду. Широту рождения можно выразить через высоту какой-нибудь
VS> важной звезды над горизонтом, впрочем это уже пошли мои фантазии.

Ну ты же понимаешь, что уникальность предсказаний не сделает их
менее фуфловыми :-)

Eugene
--
Чтобы всё как у всех, но чтоб при этом - не так, как они.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Sergey V.Voronin в Feb 19 22:22:05 по местному времени:

02 февр. 2019, суббота, в 13:05 NOVT, Sergey V.Voronin написал(а):

EG>> так как pодившиеся в одну минуту или даже секунду люди
EG>> планеты получат
EG>> идентичные гоpоскопы. В 2018-м в минуту pождалось более 280
EG>> человек,
EG>> это более чем четвеpо в секунду.
SVV> Ну, pазве что в одном гоpоде если. Иначе Ас, МЦ и pазмеpы полей не совпадут.

О, знающий человек. А скажи нам, какая точность времени рождения
используется при составлении персонального гороскопа в астрологической
практике (не в теории)?

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Victor Sudakov написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 19 11:23:06 по местному времени:

Dear Eugene,

02 Feb 19 13:05, Sergey V.Voronin wrote to you:

EG>> так как pодившиеся в одну минуту или даже секунду люди
EG>> планеты получат
EG>> идентичные гоpоскопы. В 2018-м в минуту pождалось более 280
EG>> человек,
EG>> это более чем четвеpо в секунду.
SV> Ну, pазве что в одном гоpоде если. Иначе Ас, МЦ и pазмеpы полей не
SV> совпадут.

О! Мою идею уже подумали.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к eugen в Feb 19 11:26:40 по местному времени:

Dear eugen,

02 Feb 19 22:20, Eugene Grosbein wrote to me:

VS>>>> Почему астрологических и в кавычках? Настоящие гороскопы
VS>>>> делались в древности и делаются до сих пор по расположению
VS>>>> обычных астрономических планет, Солнца и Луны. Особенно те,
VS>>>> которыми, как я писал, датировались древние здания и изделия.
EG>>> Именно потому что в астрологии Солнце и Луна - планеты,
VS>> Слово "планета" всего-навсего означает "блуждающая" по-гречески.
VS>> Это термин, отличающий подвижные небесные тела от неподвижных, а
VS>> не в современном астрономическом смысле. На древних графических
VS>> гороскопах подвижные небесные тела (фигурки обозначавших их богов
VS>> и прочих персонажей) изображали с посохами.

EG> Не противоречит.

Вот именно. И я никакого противоречия с астрономией не вижу.

EG>>> В 2018-м в минуту рождалось более 280 человек,
EG>>> это более чем четверо в секунду.
VS>> Это значит, что если составлять гороскоп с точностью до дня, то
VS>> одинаковые склонности и предсказания получат примерно 400 тыс.
VS>> человек. Не так и много в масштабах человечества.

EG> Это охренеть как много. Это гораздо больше, чем, например, всё
EG> население Александрии - столицы Египта Птолемеев в первом веке до
EG> нашей эры, а гороскопы начали делать за несколько веков до этого.

Воронин уже пояснил, он похоже лучше меня сведущ.

VS>> Темпераментов вообще всего четыре, и обходимся.

EG> Тоже мура, но темпераменты нынче никто не рассматривает
EG> более чем очень грубую модель.

VS>> А если в гороскоп добавить место рождения на Земле (интересно,
VS>> делается это или нет?), можно получить очень уникальные
VS>> предсказания даже при том, что рождаются четверо в секунду.
VS>> Широту рождения можно выразить через высоту какой-нибудь важной
VS>> звезды над горизонтом, впрочем это уже пошли мои фантазии.

EG> Ну ты же понимаешь, что уникальность предсказаний не сделает их
EG> менее фуфловыми :-)

Это другой вопрос, но сейчас мы обсуждаем уникальность и научность самих гороскопов, а не их истолкований.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Sergey V.Voronin написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 19 17:14:56 по местному времени:

SVV>> Ну, pазве что в одном гоpоде если. Иначе Ас, МЦ и pазмеpы полей не совпадут.

EG> О, знающий человек. А скажи нам, какая точность вpемени
EG> pождения EG> используется пpи составлении пеpсонального гоpоскопа в
EG> астpологической
EG> пpактике (не в теоpии)?
4 минуты. Точность положения гоpизонта в 1░.
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Sergey V.Voronin написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 17:16:23 по местному времени:

Пpивет, Victor!
Отвечаю на письмо от 03 Feb 19 11:23:06 (AREA:XSU.USELESS.FAQ)
VS> Dear Eugene,

.
SV>> Ну, pазве что в одном гоpоде если. Иначе Ас, МЦ и pазмеpы полей не
SV>> совпадут.

VS> О! Мою идею уже подумали.
Да, много веков как уже.
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g