http://linux.slashdot.org/story/14/12/09/2059252/fedora-21-released

Vitaly Zaitsev написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 14 19:44:38 по местному времени:

Здpавствуй, Rinat!

Вторник 23 Декабря 2014 21:29, ты писал(а) мне:

RНS> В предыдущих инсталятора ( не netinstall и не spin, которые заточены
RНS> на конкретную гуйню) можно было выбрать KDE или GNOME. Тут же нет. И
RНS> это неправильно IMНO.

Вполне возможно. Live всегда устанавливается "как есть", поэтому если ты скачал
LiveGnome, то поставится с Gnome, а LiveKDE - с KDE соответственно. Начиная с 21 версии предлагается исключительно netinstall образ ибо пакеты устаревают ещё до формирования ISO образа.

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 09:31:46 по местному времени:

Нello Vitaly!

24 Dec 14 19:36, you wrote to me:

RНS>> прекрасно работали в F19, тут же [не всегда, но где-то 50 на 50
RНS>> случаев загрузки] вешают наглухо всё как только появляется
RНS>> надпись "Starting Wait for Plymouth Boot Screen to Quit..."

VZ> Известная проблема. Заключается в отсутствии kmod-пакета драйвера для
VZ> используемого ядра. Рекомендую установить пакет akmod-nvidia и
VZ> навсегда забыть об этой проблеме (kmod'ы будут собираться
VZ> автоматически при каждом обновлении ядра).

Так был у меня этот самый akmod-nvidia. На 3.17.4 подвисал, на 3.17.6 подвисал, вот на 3.17.7 нынешнем не проверял ещё. Попробую.
RНS>> -- отказаться от нормальных полноценных драйверов и откатится на
RНS>> гораздо более жуткую, зато НЕпроприетарщину nouveau. Что я и
RНS>> сделал.

VZ> Редкостное дерьмо этот nouveau. Блоб NVIDIA и то стабильнее будет.

Так зато ведь nouveau не проприетарщина!

RНS>> Жду когда пройдёт месяц-полтора чтобы можно было юзать жуткую,
RНS>> но полнофункциональную проприетарщину от NVIDEA и нормальный
RНS>> работоспособный Vmware Player, ибо

VZ> Собери модуль ядра и используй прямо сейчас. На ядрах 3.17.x и 3.18
VZ> модуль собирается нормально через akmod-nvidia.

NVIDIA на 3.17.7 попробую.

Кстати вышел Vmware Player 7.0, вот он нормально уже работает, это 6.x не хотел.

RНS>> ...у этой неработающей вообще [как мне надо] программы проблем
RНS>> да, никаких. Мало того что Win7 в VB тормозит по сравнению с
RНS>> Vmware Player как будто на простом пентиуме с 512Mb памяти
RНS>> работает, так ещё некоторые программы

VZ> У меня уже года три все винды только в виртуалках: от XP до 8.1. Всё
VZ> работает в VirtualBox и тормозов не наблюдаю. У тебя в BIOS/UEFI
VZ> включена аппаратная поддержка виртуализации?

Включено всё конечно же, ибо Vmware это умеет, под него и включил в своё время.

RНS>> a) просто не установились (MSVS Community Edition, виснет после
RНS>> запуска инсталятора, полный локап, помогает только reset) b)
RНS>> установились, но не работают после установки (MSVS 2010,
RНS>> приводит к полному локапу абсолютно всего, приходится жать reset

VZ> Reset из-за виртуалки? o_O

Ну вот VirtualBox как-то умудряется зависнуть так, что вешает всю систему -- нумлок не нумлочится, мышка не мышится, только reset и работает.

RНS>> 00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 7 Series/C210 Series
RНS>> Chipset Family Нigh Definition Audio Controller (rev 04)

VZ> Это брендированный Realtek. Глянь вот это:
VZ> http://www.allmanpc.com/2014/09/gett...working-again/

С музыкой я уже разобрался. Не помню/не знаю что конкретно сделал, просто тупо использовал все рекомендации какие нашёл в интернетах и звук зазвучал. Повторить вестимо не смогу, полный метод научного тыка.

RНS>> Да я и не хотел обновляться. Это вы тут все на меня наезжать
RНS>> начали что, дескать, Fedora 19 это какашки мамонта, что взрослые
RНS>> дядьки таким не пользуются, что это "фу" и бяка и пр. Вот я и
RНS>> повёлся на переустановку. Так что это вы виноваты в моих бедах
RНS>> :-)

VZ> Надо было на 20 переехать и проблем бы ещё минимум полгода не было.
VZ> :-)

Так у меня на 21 уже сейчас нет. Звук появился, Vmware Player рабочий под 21 вышел, осталось только NVIDEA. Если на 3.17.7 заведётся, то вообще проблем значит нет, буду ждать 23. Ибо чётные номера рилизов я не ставлю вообще никогда.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Vitaly Zaitsev написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 14 19:13:10 по местному времени:

Здpавствуй, Rinat!

Четверг 25 Декабря 2014 09:31, ты писал(а) мне:

RНS> Так был у меня этот самый akmod-nvidia. На 3.17.4 подвисал, на 3.17.6
RНS> подвисал, вот на 3.17.7 нынешнем не проверял ещё. Попробую.

Что значит "подвисал"? Пакет akmod-nvidia содержит в себе лишь исходники, скрипты и спеки для сборки ядерного модуля. Зависать там попросту нечему.

RНS> Так зато ведь nouveau не проприетарщина!

У меня на NVIDIA GTX 780 при его использовании на экране появляются полосы разных цветов. Установка проприетарного полностью решает проблему заодно и с 3D ускорением.

RНS> Включено всё конечно же, ибо Vmware это умеет, под него и включил в
RНS> своё время.

Тогда действительно странно почему VirtualBox тормозит, а VMWare нет.

RНS> Ну вот VirtualBox как-то умудряется зависнуть так, что вешает всю
RНS> систему -- нумлок не нумлочится, мышка не мышится, только reset и
RНS> работает.

Может всё-таки зависает сама виртуалка? Пробовал переключаться в другую консоль и выполнять killall -9 virtualbox?

RНS> С музыкой я уже разобрался. Не помню/не знаю что конкретно сделал,
RНS> просто тупо использовал все рекомендации какие нашёл в интернетах и
RНS> звук зазвучал. Повторить вестимо не смогу, полный метод научного тыка.

Жаль. Возможно, кому-нибудь бы пригодилось.

С уважением, Vitaly (zvitaly@easycoding.org)
--- Nothing is safe. Noone is safe.

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 18:10:50 по местному времени:

Нello Vitaly!

25 Dec 14 19:13, you wrote to me:

RНS>> Так был у меня этот самый akmod-nvidia. На 3.17.4 подвисал, на
RНS>> 3.17.6 подвисал, вот на 3.17.7 нынешнем не проверял ещё.
RНS>> Попробую.

VZ> Что значит "подвисал"?

Значит подвисает вся OS, целиком.

VZ> Пакет akmod-nvidia содержит в себе лишь исходники, скрипты и спеки
VZ> для сборки ядерного модуля. Зависать там попросту нечему.

Про это я знаю, зависает уже откомпилированный модуль.

RНS>> Ну вот VirtualBox как-то умудряется зависнуть так, что вешает
RНS>> всю систему -- нумлок не нумлочится, мышка не мышится, только
RНS>> reset и работает.

VZ> Может всё-таки зависает сама виртуалка?

Неа, зависает именно сама ось.

VZ> Пробовал переключаться в другую консоль и выполнять killall -9
VZ> virtualbox?

Так не переключается же. Я же говорю -- даже NumLock не моргает при нажатии, полный вис Нost OS. Ну и Guest заодно.

RНS>> С музыкой я уже разобрался. Не помню/не знаю что конкретно
RНS>> сделал, просто тупо использовал все рекомендации какие нашёл в
RНS>> интернетах и звук зазвучал. Повторить вестимо не смогу, полный
RНS>> метод научного тыка.

VZ> Жаль. Возможно, кому-нибудь бы пригодилось.

Через ~год когда буду устанавливать Fedora 23 запишу на бумажку абсолютно всё что я делал ;-)

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Nickita A Startcev написал(а) к Alexey Korop в Dec 14 03:46:52 по местному времени:

Привет, Alexey !


16 Dec 14 , 09:37 Alexey Korop писал к Nickita A Startcev:


NAS>> совершенно верно.
NAS>> хочешь преальфу-глюкало - бери бубунту, или красношляпу или
NAS>> сову. хочешь альфу-бету - бери дебиан тестинг. хочешь чтоб тебе
NAS>> не надо было иметь секс вприсядку с ос и достаточно было только
NAS>> заниматься твоими личными хз-что хз-где - бери дебиан-стэйбл.
AK> Хм... я вот уже почти три года, как перешёл на Arch, где
AK> непрерывное обновление, а релизов не бывает,

а значит, "сделать на релизе или у клиента ту же самую среду" из "ставь дистриб версии А сноси пакеты Б добавляй пакеты В" превращается в вуду-пляски с костылями.

AK> и где в целом всё поновее

а зачем "всё поновее"? я правильно понимаю, что это религия и спорить тут бесполезно?

AK> или на уровне debian testing, - так вот, как это ни удивительно, но
AK> проблем практически нет. Проблемы были в процессе плавного переезда

а у стабильных дебианов и при переезде нет проблем.
а если всё своё запакетировано аккуратно (а не как в рпм, где периодически лезут зависимости не от пакетов и метапакетов), то и нужная мне софтина-супер-пупер-версии-ровно-123 или говно-новомодное-падучее-последнее тоже будет.

AK> а потом переставил систему.

фейспалм.

AK> Впрочем, у меня отсутствует больший пласт
AK> потенциальных глюков в виде гномов в кедах (у меня самосборная среда
AK> на базе голого openbox).

я предпочитаю icewm, но это опять же религия.

AK> Что в Арче вне конкуренции - это вики и вменяемое сообщество.

в дебиане с этим тоже неплохо.

AK> А вот
AK> про недостатки и достоинства их бинарных пакетов ничего не скажу, не
AK> секу. Вроде, там внутри есть файлы со списком обязательных и
AK> рекомендуемых зависимостей (от пакетов) и возможны добавочные скрипты
AK> установки и удаления. А так - просто tar.xz.

тут важны зависимости, чтоб после "снёс палец" не было "отвалилась жопа".

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... И нижнее бельё на каблуках
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Sasha Shost в Dec 14 03:52:22 по местному времени:

Привет, Sasha !


16 Dec 14 , 17:18 Sasha Shost писал к Nickita A Startcev:

NS>> было только заниматься твоими личными хз-что хз-где - бери
NS>> дебиан-стэйбл.

SS> да-да, ну подумаешь, но новой маме сеть не але, усб-3 - не але, звук -
SS> не але и хдд на 3гб - не видно

SS> вот это и есть г мамонта
SS> реальное

у любой ос есть "список совместимого оборудования".

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... А в конуре скулил и тявкал WDT.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 03:53:08 по местному времени:

Привет, Vitaly !


16 Dec 14 , 19:42 Vitaly Zaitsev писал к Nickita A Startcev:

NAS>> оптимальная дата перехода на новую ос -- это появление
NAS>> первого-второго фикспака-сервиспака.

VZ> M$ более не выпускают сервис-паки, а сразу клепают новые версии своей
VZ> ОС, дабы заработать больше денег.

за это их и не любят.

NAS>> нормальный человек дождется стабильной ос, тупо быстро и
NAS>> беспроблемно поставит ее, потом накатит свои придури, соберет
NAS>> свои софтины, всё будет ок.

VZ> Microsoft вот уже 5 (пятый) месяц подряд отзывает обновления, т.к.
VZ> приводят к краху системы у большинства пользователей. Где тут
VZ> стабильность?

а микрософт никогда не были эталоном стабильности.

NAS>> а красношляпнутый идиот-мейнтейнер будет как-то так что-то
NAS>> где-то почему-то глючить, забывать зависимости (ибо он придурок,
NAS>> а рпм в принципе не гарантирует), потом будет пихать недоделку
NAS>> клиентам

VZ> Все уже забыли весёлый случай про мейнтейнеров дебиана и openssl?

так то один раз, а с красношляпнутыми пакетами весь свой геморрой мейнтейнеры резво переносят на клиентов, что приятно мейнтейнерам, но неприятно клиентам.

итого, всреднем, мейнтейнерам приятны рпм, а клиентам деб.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "кАнтора Государственной Безопасности"
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 14 08:38:28 по местному времени:

Нello Nickita!

27 Dec 14 03:10, you wrote to me:

RНS>> Короче говоря федорино горе я сегодня приобрёл на свою голову.

NS> зато свежее и новое, современное. а не какое-то говно мамонта!

Ну во всяком случае лучше чем дебилиан или вообще какая-нибудь бубунта.
Дебилиан я более чем уверен вообще бы половины хардвары у меня не нашёл, потому
как во времена рождения СТАБИЛЬНОЙ ветки дебилиана, на которую дрочат извращенцы, такая хардвары только должна была появиться лет через пать-шесть, а бубунта... Про неё и говорить не хочу.

И да, с Fedora 21 лично_ _у_ _меня проблем больше нет никаких. Поплакал, поныл дня три и всё, проблемы [моих кривых рук] ушли.

Bye!

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Rinat H. Sadretdinow написал(а) к Vitaly Zaitsev в Dec 14 09:31:12 по местному времени:

From: "Rinat Н. Sadretdinow" <rhs@newmail.ru>
Subject: Re: http://linux.slashdot.org/story/14/1...ra-21-released

On 12/23/2014 07:49 PM, Vitaly Zaitsev wrote:
RНS>> Одни говорят надо сносить pulseaudio, я как дал команду
RНS>> `yum remove pulseaudio`, как он предложил удалить
RНS>> практически полностью KDE, так я и оставил эту затею.
>
VZ> К пульсе уже давно много чего привязано и вот так просто
VZ> выпилить её из системы невозможно.

А вот pulseaudio это ведь что-то типа звукового сервера, да?
Я во всех этих терминологиях не силён, считаю что pulseaudio
это такой jack, просто его разновидность (хотя нафига иметь
кучу аналогичных программ мне непонятно). Значит он типа
ловит звуковые потоки от разных программ, микширует их у себя
в пузе и после [через ALSA, хе хе!] выдаёт результат уже на
звуковуху. Значит всё по идее должно быть прозрачно (где-то
в этих ваших интернетах я читал что pulseaudio как раз даёт
smooth sound по сравнению с ALSA). А какого лешего у меня
тогда когда в skype кто-нибудь пишет и skype делает свой
воинственный клич воспроизведение звуков в соседнем окне
на секунду-полсекунды пока skype проорёт прекращается?
В Fedora 19 такого не было :-)

Не, я понимаю что это уж точно /dev/hands, но где бы и что
подкрутить чтобы было как в Fedora 19, чтобы skype бибикал
не тормозя, скажем, vlc в соседнем окне, а поверх него?

--
Пока!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Sasha Shost написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 14 23:59:12 по местному времени:

Нello Nickita!




SS>> да-да, ну подумаешь, но новой маме сеть не але, усб-3 - не але,
SS>> звук - не але и хдд на 3гб - не видно

SS>> вот это и есть г мамонта
SS>> реальное

NS> у любой ос есть "список совместимого оборудования".
так то "совместимое" исчезает в туман, а магазинное или не сильно бу с авит и тп - не арбайтен
нужен кернел не ниже, моно шире, такие то so толще
а еще такие "мелочи" - 64гб sd не поддерживаются, или 32 бит thttpd более 2х гб не может
те, туча вылазит того, что вынуждают расставатся с мамонтами...
потому у меня убынты, lts, и версий x.01.x
и вполне надежные в плане ляпов, и на их момент выхода много норм держат-могут


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710