Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 16:43:06 по местному времени:

Привет Boris!

07 Ноя 24 10:52, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> Да и действительно, вряд ли в автошколах учат помощи при
AM>> инсультах, инфарктах, гипер- или гипогликемии, внутренних
AM>> кровотечениях и других подобных хренотенях.

BP> В автошколах учат, что надо делать в первую очередь, если у
BP> пострадавшего нет внешних повреждений, но он потерял сознание. Под это
BP> состояние подходят и инсульт, и инфаркт, и гликемическая кома, и
BP> повреждения внутренних органов.

BP> В любом случае первая помощь при этих заболеваниях начинается с того,
BP> что надо уложить человека, если он сидел или стоял. То есть, при
BP> инсульте, инфаркте и т.д. продолжать сидеть за рулём и пытаться "гнать
BP> в больницу" - это прямой путь к смерти!

Всё же, когда я грохнулся на просёлочной дороге, отбив селезёнку, мне только и оставалось что достать мотик из канавы, доехать до города и упасть в руки докторов.:)

Иначе нашли бы меня там уже готовым к.:)

Cheslav.


... Как отвратительно в России по утрам...
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 22:26:56 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.11.2024 21:11 you wrote:

ЮГ>>> То бишь надо было запомнить, какой из трёх ответов выбрать. И всё. Пректических занятий не
ЮГ>>> было вообще.
BP>> Но это уже уровень выше нуля. Тем более, что по закону - даже если водитель неудачно оказал
BP>> первую помощь пострадавшему, он не будет привлечен к юридической ответственности. Более того,
BP>> в случае привлечения автовладельца к ответственности в результате ДТП - оказание первой
BP>> помощи пострадавшему, даже неудачное, учитывается в законе как обстоятельство, смягчающее
BP>> наказание.

Кузяво живется российским водителям: сбил насмерть пешехода - не виноват, убил пострадавшего неправильно оказанной медпомощью - не виноват...


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 02:26:00 по местному времени:

Привет Boris!

08 Ноя 24 14:22, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>>>> Он и аптечку в машине возит только для того, что бы от ментов
AM>>>> от#&$%ться ;)
BP>>> Да, если человек не имеет навыков оказания первой помощи, или
BP>>> позабыл их из-за неиспользования, он будет бояться применять эти
BP>>> навыки, и аптечка ему только для отмазок и пригодится :-(

AM>> Вот ткт ты прав. Главный принцип медицины: не навреди.

BP> А к поведению самого пациента этот принцип относится? Или "это другое,
BP> понимать надо"? Типа "врач, не навреди мне! А я сам не врач, потому -
BP> что хочу, то с собой и делаю..."

Прикинь, ты приходишь к дохтору, с болью в боку, а он и спрашивает - сало любил? - Ну вот и фсё. Иди и помирай. Лечить не могу.

Ну или сломал дома смеситель, а сантехник и... :)))

AM>> Даже практикующий врач, если не уверен абсолютно, что может
AM>> помочь пациенту - не должен и браться за него.

Хорошо, что ты не практикующий врач.

...


Cheslav.


... Вы что меня за голубого держите? так держите правильно
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 02:33:39 по местному времени:

Привет Boris!

08 Ноя 24 14:09, Boris Paleev -> Юрий Григорьев:

ЮГ>> выпрямляются в локтевых суставах, большие пальцы рук указывают на
ЮГ>> подбородок и живот. Надавливания должны проводиться без резких
ЮГ>> движений.

ЮГ>> То бишь надо было запомнить, какой из трёх ответов выбрать. И
ЮГ>> всё. Пректических занятий не было вообще.

BP> Но это уже уровень выше нуля. Тем более, что по закону - даже если
BP> водитель неудачно оказал первую помощь пострадавшему, он не будет
BP> привлечен к юридической ответственности. Более того, в случае
BP> привлечения автовладельца к ответственности в результате ДТП -
BP> оказание первой помощи пострадавшему, даже неудачное, учитывается в
BP> законе как обстоятельство, смягчающее наказание.

А смертность для пострадавшего - тот Закон тоже снимает? :)



Cheslav.


... Нам не дано предугадать, Кому и где придется дать.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 24 02:40:26 по местному времени:

Привет Юрий!

08 Ноя 24 21:11, Юрий Григорьев -> Boris Paleev:

BP>> Походу, до 2013 года навыки оказания первой помощи не были
BP>> обязательными в учебнике ПДД. И вся система обучения этим навыкам
BP>> в автошколах началась строиться с нуля только после этого
BP>> приказа. Тогда понятно, что у тебя была только теория.

ЮГ> А у нас всё время занятий было одно - мы вас учим сдавать экзамены, а
ЮГ> не ездить. Я как-то при инструкторе попытался горку с ручником
ЮГ> попробовать - так пиздов получил, у них договорённость с гаишником
ЮГ> тупо жать на горке сцепление и тормоз, потом - даже не трогая педаль
ЮГ> газа!!! очень плавно отпускать сцепление, пока машина не начнёт
ЮГ> задирать нос, а потом отпускать тормоз. А горка проезжается на
ЮГ> холостых оборотах. Ничего удивительного, что когда я попробовал это на
ЮГ> девятке, я успешно заглох, а потом пришлось учиться на ходу,
ЮГ> вспоминая, что я когда-то читал.

Видимо, с таких примеров и Борис учится. Меня учили иначе, на зимнем полигоне, с ледяными горками и только потом - город.

Значит, наш город не был столь диким, в обучении.

BP>> если водитель неудачно оказал первую помощь пострадавшему, он не
BP>> будет привлечен к юридической ответственности. Более того, в
BP>> случае привлечения автовладельца к ответственности в результате
BP>> ДТП - оказание первой помощи пострадавшему, даже неудачное,
BP>> учитывается в законе как обстоятельство, смягчающее наказание.

ЮГ> Я, как работающий по жизни с электричеством, могу оказать первую
ЮГ> помощь при поражении электротоком. А вот где какую артерию прижимать,
ЮГ> и на какое время и как можно жгут на шею накладывать - не соображаю.
ЮГ> Не медик я.

Ещё и разрезать трахею...



Cheslav.


... Мы! Да, мы!! Мы стояли вдвоем пpотив пятидесяти!!! ... Раком.
---

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 13:28:40 по местному времени:

Привет, Andrei!
09 ноября 2024 в 02:26 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

ЮГ>>>> То бишь надо было запомнить, какой из трёх ответов выбрать. И всё.
ЮГ>>>> Пректических занятий не было вообще.
BP>>> Но это уже уровень выше нуля. Тем более, что по закону - даже если
BP>>> водитель неудачно оказал первую помощь пострадавшему, он не будет
BP>>> привлечен к юридической ответственности. Более того, в случае
BP>>> привлечения автовладельца к ответственности в результате ДТП -
BP>>> оказание первой помощи пострадавшему, даже неудачное, учитывается в
BP>>> законе как обстоятельство, смягчающее наказание.

AM> Кузяво живется российским водителям: сбил насмерть пешехода - не
AM> виноват, убил пострадавшего неправильно оказанной медпомощью - не
AM> виноват...

Мда, молдавским велосипедистам живётся значительно хуже... ;)))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 17:02:48 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday November 08 16:37:38 2024 16:37:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

SS>>>>>>> А я что-то другое сказал?
SS>>>>>>> "Например, что вот" здесь колбасятся дети, которые могут
SS>>>>>>> выскочить на проезжую часть, и лучше бросить газ.

BP>>>>>> Нет жеж, вождение по интуиции - это означает "я чувствую
BP>>>>>> интуитивно, что эти конкретные дети будут колбаситься на
BP>>>>>> тротуаре и не будут выскакивать на проезжую часть, поэтому я
BP>>>>>> не стану сбрасывать газ".

CO>>>>> Так ты и на велике не рулил?!

BP>>>> Конечно, рулил. А к чему вопрос?

CO>>> Там разве можно держать равновесие "по инструкции"? Ведь
CO>>> интуитивно же!

BP>> Равновесие держать интуитивно, а вот ездить на велосипеде по дорогам
BP>> надо "по инструкции", т.е. по ПДД. Иначе сшибут, и поминай как звали.

CO> Ровно такая же "инструкция", как и равновесие. Так же "вбивается в
CO> подкорку",

Научное название - процедурная память.

CO> иначе бы водители через 15 минут езды уже взвыли, пытаясь
CO> "думать" о "правильном положении педалей. рычагов и кнопок"

Ну, сначала водители действительно воют. Когда начинают ездить с инструктором.

CO> и совмещать это с "глубоким анализом окружающей обстановки, в свете
CO> Правил Дорожного Движения".

А про такое совмещение поначалу не может быть и речи. Но даже когда нарабатывается процедурная память, отвлекаться от дороги нельзя даже на три секунды. Потому что при скорости 60-90 км/час, за это время машина проезжает от 50 до 75 метров.

CO> Да, ещё надо не забывать дышать, стучать сердцем и вовремя моргать!

Это рефлексы, при них думать не надо :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 17:10:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday November 08 16:43:06 2024 16:43:06, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> Да и действительно, вряд ли в автошколах учат помощи при
AM>>> инсультах, инфарктах, гипер- или гипогликемии, внутренних
AM>>> кровотечениях и других подобных хренотенях.

BP>> В автошколах учат, что надо делать в первую очередь, если у
BP>> пострадавшего нет внешних повреждений, но он потерял сознание. Под это
BP>> состояние подходят и инсульт, и инфаркт, и гликемическая кома, и
BP>> повреждения внутренних органов.

BP>> В любом случае первая помощь при этих заболеваниях начинается с того,
BP>> что надо уложить человека, если он сидел или стоял. То есть, при
BP>> инсульте, инфаркте и т.д. продолжать сидеть за рулём и пытаться "гнать
BP>> в больницу" - это прямой путь к смерти!

CO> Всё же, когда я грохнулся на просёлочной дороге, отбив селезёнку, мне
CO> только и оставалось что достать мотик из канавы, доехать до города и
CO> упасть в руки докторов.:)

CO> Иначе нашли бы меня там уже готовым к.:)

Конечно, на просёлке, где никто не ездит, без ЭРА-ГЛОНАСС и сотовой связи - тебе пришлось выбираться самому.

Но сейчас, на трассе, с телефоном, и кнопкой SOS если не в своей машине, то у кого-нибудь из проезжающих - зачем так-то превозмогать?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 14:52:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday November 09 02:26:00 2024 02:26:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Он и аптечку в машине возит только для того, что бы от ментов
AM>>>>> от#&$%ться ;)
BP>>>> Да, если человек не имеет навыков оказания первой помощи, или
BP>>>> позабыл их из-за неиспользования, он будет бояться применять эти
BP>>>> навыки, и аптечка ему только для отмазок и пригодится :-(

AM>>> Вот ткт ты прав. Главный принцип медицины: не навреди.

BP>> А к поведению самого пациента этот принцип относится? Или "это другое,
BP>> понимать надо"? Типа "врач, не навреди мне! А я сам не врач, потому -
BP>> что хочу, то с собой и делаю..."

CO> Прикинь, ты приходишь к дохтору, с болью в боку, а он и спрашивает - сало
CO> любил? - Ну вот и фсё. Иди и помирай. Лечить не могу.

Прикинь, ты жрёшь сало, как не в себя, и не хочешь задумываться о том, что придётся бежать к дохтуру с болью в боку...

CO> Ну или сломал дома смеситель, а сантехник и... :)))

Сантехник ведь не бесплатно чинить будет, зачем ему отказываться?

AM>>> Даже практикующий врач, если не уверен абсолютно, что может
AM>>> помочь пациенту - не должен и браться за него.
CO> Хорошо, что ты не практикующий врач.

Хорошо, что AM не практикующий врач? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 17:53:36 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday November 09 02:33:38 2024 02:33:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

ЮГ>>> выпрямляются в локтевых суставах, большие пальцы рук указывают на
ЮГ>>> подбородок и живот. Надавливания должны проводиться без резких
ЮГ>>> движений.

ЮГ>>> То бишь надо было запомнить, какой из трёх ответов выбрать. И
ЮГ>>> всё. Пректических занятий не было вообще.

BP>> Но это уже уровень выше нуля. Тем более, что по закону - даже если
BP>> водитель неудачно оказал первую помощь пострадавшему, он не будет
BP>> привлечен к юридической ответственности. Более того, в случае
BP>> привлечения автовладельца к ответственности в результате ДТП -
BP>> оказание первой помощи пострадавшему, даже неудачное, учитывается в
BP>> законе как обстоятельство, смягчающее наказание.

CO> А смертность для пострадавшего - тот Закон тоже снимает? :)

Да, снимает. Потому что, по исследованиям актов судебно-медицинской экспертизы погибших в ДТП, оказание первой помощи на месте аварии позволило бы спасти жизнь половины из них.
https://kremlin-medicine.ru/index.ph...ticle/view/827

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027