Tasco

Stas Kuraksin написал(а) к Alexander Guzyayev в Nov 05 03:04:26 по местному времени:

Нi Alexander!

Date 08 Ноя 05 (12:51)
Alexander Guzyayev wrote to Stas Kuraksin :

SK>> Да будет тебе известно, что порох "Сунар-М" предназначен для
SK>> снаряжения обычных 70-мм. патронов к обычным, то есть НЕ
SK>> магнумовским ружьям. Мне же нужен именно "Сунар-магнум".
AG> А тебе не один леший? Снаряжай обычным Соколом. Разница всего лишь в
AG> размере зерна и на несколько см/сек скорость горения(истечения газов).

Начнем с того, что "Сокол" мне не нравится из-за плохой сгораемости, потом
ружье чистить от несгоревших частиц, которые забьются куда только можно и
нельзя, мне лениво.

AG> Это только фирма и пальцы. Увеличь 0,1-0,3 гр навеску пороха и все.

И что? Либо тот же самый патрон, что и обычный не магнум, либо... видал я такие
эксперименты над собственным ружьем, здоровьем, а возможно и жизнью.

AG> А если пули свинцовые, блин, как они, по форме, как колпачки, то не
AG> нужно. Помнет. Даже дробь калечит (резко падает куча). Да и для Полева
AG> не стоит. Портит пыж-стабилизатор. Англичане живут с казенником на 62
AG> и не жалуются.

Разве англичане лишены возможности покупать итальянские или немецкие ружья с
патронником 76 мм., или же производить свои собственные? Им что, королева
запрещает?

AG> А вообще, поспрашивай старых толковых охотников, они быстро развеют
AG> фантазии про "Магнум" и прочее. Или спортсменов-стендовиков.

Мне просто интересно сравнить с тем, что я уже пробовал. Самому сравнить, а не
со слов кого-то.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|БИ-7-2-КО|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|

Alexander Guzyayev написал(а) к Stas Kuraksin в Nov 05 09:20:20 по местному времени:

Нello Stas!

09 Ноя 05 03:04, Stas Kuraksin wrote to Alexander Guzyayev:

AG>> А тебе не один леший? Снаряжай обычным Соколом. Разница всего лишь

SK> Начнем с того, что "Сокол" мне не нравится из-за плохой сгораемости,
SK> потом ружье чистить от несгоревших частиц, которые забьются куда
SK> только можно и нельзя, мне лениво.
Возьми хороший сокол :) Лучше старый, годов 60-х. Старики порой продают.

AG>> Это только фирма и пальцы. Увеличь 0,1-0,3 гр навеску пороха и
AG>> все.
SK> И что? Либо тот же самый патрон, что и обычный не магнум, либо...
SK> видал я такие эксперименты над собственным ружьем, здоровьем, а
SK> возможно и жизнью.
Ты про Сайгу или берданку? Сайга 12 нормально берет полуторную навеску, а малые калибры (20, 410) и двойную, тройную. В худшем случае разобьет магазин. И не бери гильзы с донцем из фольги. Возьми что-то по-дубовее. Лучше опять же старое, советское.
Сайга 410 (знакомого мента), самоточенные гильзы(мои), Навеска 2,4 г, полуоболочечная пуля самодельная (моя), длинный "парадокс". Нирвана :)

AG>> А если пули свинцовые, блин, как они, по форме, как колпачки, то
AG>> казенником на 62 и не жалуются.

SK> Разве англичане лишены возможности покупать итальянские или немецкие
SK> ружья с патронником 76 мм., или же производить свои собственные? Им
SK> что, королева запрещает?
Хорош перья топорщить.
Англичане практически не используют новомодные магнумы, т.к. это бессымленно. Классические английские ружья под 62 а то и 50 выдающегося качества. Брать ширпотреб под магнум, который все равно будешь заряжать малой навеской пороха и забивать груду пыжей, чтобы не обрезать дульце гильзы.
Пойми. Магнум и супермагнум или для тупых ковбоев по бпнкам, или для стальной дроби.
Увеличеная навеска мнет дробь -- резко падает осыпь. Мнет мягкую пулю или стабилизаторы.
Или делать башню из порохов: быстрый -- медленнее -- медленный, или стальная дробь, или пуля-полуоболочка, или твердосплав, или слону в задницу.

AG>> А вообще, поспрашивай старых толковых охотников, они быстро
AG>> развеют фантазии про "Магнум" и прочее. Или
AG>> спортсменов-стендовиков.
SK> Мне просто интересно сравнить с тем, что я уже пробовал. Самому
SK> сравнить, а не со слов кого-то.
По твоим словам я понял, что выдающимся стрелкам не пристало использовать другие патроны, ктоме полу-мифических фабричных Магнум и ружье у тебя лежит "холодным" годами, т.к. пороха ты не нашел.
На попробовать -- ищи. Но самокрут (на самоточе) :) и на обычных порохах все равно лучше. :)

PS: Стас, тебя порой заносит почище, чем Вадима. Но тот по крайней мере в оружии разбирается значительно лучше нас с тобой.
Прими совет, не заводись и не бойся признать ошибки. (это по поводу ПКТ)

Успехов
Alexander

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-snapshot Sep 16 2005

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Alexey V. Vissarionov в Nov 05 15:07:48 по местному времени:

Привет, Alexey!

<04 Nov 05> Alexey V. Vissarionov писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

AL>> взял 4х20 оптику и колиматор от них.
AL>> и то и то по 250р
AL>> претензий мало:
AL>> 1. оба почти чисто пластиковые, в тч крепеж
AV> Крепеж? Это плохо...
и фик с ним. мне "шоб було", через годик нормальный колиматор или оптику возьму - еще не определился...
тут понимаешь у нас в магазинах НЕТ относительно дешевых прицелов с высокими кронштейнами для ИЖ-60
а под низкий приходится "закатывать"
В общем из планов:
1. купить МР-512 в старом исполнении - уже вроде отложили для меня
2. нормальный прицел - не определился какой еще...

AV> Хроматическая аберрация.
во. оно. но подумал что не совсем то и называть не стал.

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2

Stas Kuraksin написал(а) к Alexander Guzyayev в Nov 05 21:04:24 по местному времени:

Нi Alexander!

Date 09 Ноя 05 (09:20)
Alexander Guzyayev wrote to Stas Kuraksin :

AG> Возьми хороший сокол :) Лучше старый, годов 60-х. Старики порой
AG> продают.

Лично я бы не стал доверять старому пороху, тем более, сорокалетней давности.

SK>> И что? Либо тот же самый патрон, что и обычный не магнум, либо...
SK>> видал я такие эксперименты над собственным ружьем, здоровьем, а
SK>> возможно и жизнью.
AG> Ты про Сайгу или берданку? Сайга 12 нормально берет полуторную
AG> навеску, а малые калибры (20, 410) и двойную, тройную. В худшем случае
AG> разобьет магазин.

Еще раз повторяю, что подобные эксперименты над своим оружием я не ставил и
ставить не собираюсь.

AG> И не бери гильзы с донцем из фольги. Возьми что-то
AG> по-дубовее. Лучше опять же старое, советское.

Не стрелянное? Где ж такие закрома, да еще и при идеальных условиях хранения?

AG> Сайга 410 (знакомого
AG> мента), самоточенные гильзы(мои), Навеска 2,4 г, полуоболочечная пуля
AG> самодельная (моя), длинный "парадокс". Нирвана :)

У меня "Сайга-12К".

AG> Англичане практически не используют новомодные магнумы,

Это твое IMНO или реальная статистика есть?

SK>> Мне просто интересно сравнить с тем, что я уже пробовал. Самому
SK>> сравнить, а не со слов кого-то.
AG> По твоим словам я понял, что выдающимся стрелкам не пристало
AG> использовать другие патроны, ктоме полу-мифических фабричных Магнум

Интересная мысль... почему ты так решил?

AG> и ружье у тебя лежит "холодным" годами, т.к. пороха ты не нашел.

Так ты все же определись, или фабричные или самокрут, в своих фантазиях обо мне
ты противоречишь сам себе :)

AG> На попробовать -- ищи. Но самокрут (на самоточе) :) и на обычных
AG> порохах все равно лучше. :)

Относительно лучше или хуже я хочу сам попробовать. Сейчас, разумеется, стреляю
и фабричными и самокрутом, причем фабричными магнум в том числе.

AG> PS: Стас, тебя порой заносит почище, чем Вадима. Но тот по крайней
AG> мере в оружии разбирается значительно лучше нас с тобой. Прими совет,
AG> не заводись и не бойся признать ошибки. (это по поводу ПКТ)

А с чего ты взял, что это ошибка? Тот теоретик-счетовод из ПКТ в обсуждаемом
варианте не стрелял, а я видел, как стреляют, и по прежнему убежден, что
использовать ПКТ в бою лучше, чем ничего. А его предложение замены ПКТ на
"Сайгу-12К" более чем странно слышать от человека, который якобы "разбирается"
в оружии.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|БИ-7-2-КО|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|

Kolobok написал(а) к Oleg Groskow в Nov 05 19:37:32 по местному времени:

/Здравствуй,/ Oleg /!/

Тут чье-то письмецо пролетало по эхе... Вот решил ответить... ;)

SS>> что-то вpоде 10х20.
OG> Это скоpее было 4x20. Каpандаш.
SS>> Так поле зpения, считай, отсyтствyет.
SS>> Зато всего 200 pyблей.
SS>> ДетЯм игpать вполне.
OG> Есть y меня такая игpyшка.
OG> Есть мысля для стpайка использовать. Там не нyжна сильно модная
OG> точность, а антypажy добавит.
Для страйка только при очень сильном тюнинге оптика нужна... A так там от неё проку мало. 4x20 Tasco пробовал - не самая удобная штука IMНO...

/С глубочайшим уважением к Вашей персоне,/
Sergey Kolobov

--- [Мы всё равно вернёмся в Валинор, не всё ль равно, когда, за что и как?]

Alexander Guzyayev написал(а) к Stas Kuraksin в Nov 05 16:57:58 по местному времени:

Нello Stas!

09 Ноя 05 21:04, Stas Kuraksin wrote to Alexander Guzyayev:

AG>> Возьми хороший сокол :) Лучше старый, годов 60-х. Старики порой
AG>> продают.
SK> Лично я бы не стал доверять старому пороху, тем более, сорокалетней
SK> давности.
Я тоже так думал, пока не решился попробовать. Не пороха -- чудо. Уже всех месных стариков обобрал :)
А 7.62х39 50 года!!! :)~~~ 200 штук. 100 м. Вепрь. Сошки -- мотоцикл "Юпитер" Пробоины касаются друг друга.

AG>> Ты про Сайгу или берданку? Сайга 12 нормально берет полуторную
AG>> навеску, а малые калибры (20, 410) и двойную, тройную. В худшем
AG>> случае разобьет магазин.
SK> Еще раз повторяю, что подобные эксперименты над своим оружием я не
SK> ставил и ставить не собираюсь.
Так и не надо тройную. От полной до полуторной.

AG>> И не бери гильзы с донцем из фольги. Возьми что-то
AG>> по-дубовее. Лучше опять же старое, советское.
SK> Не стрелянное? Где ж такие закрома, да еще и при идеальных условиях
SK> хранения?
Да хоть до зарапин затертое. Оно все равно с бешеным запасом по прочности. В отличии от большинства современных.

AG>> Сайга 410 (знакомого
AG>> мента), самоточенные гильзы(мои), Навеска 2,4 г, полуоболочечная
AG>> пуля самодельная (моя), длинный "парадокс". Нирвана :)
SK> У меня "Сайга-12К".
Ну, чуть меньше навеска :)
Если займешься, то скоро сам подойдешь к пределу, при котором уже некомфортно. Затвор сильно лупит назад. И после этого еще можно сыпать и сыпать.

AG>> Англичане практически не используют новомодные магнумы,
SK> Это твое IMНO или реальная статистика есть?
Покрутись на английских охотничьих сайтах. (Блин, ну и язык там...)

AG>> По твоим словам я понял, что выдающимся стрелкам не пристало
AG>> использовать другие патроны, ктоме полу-мифических фабричных
AG>> Магнум

SK> Интересная мысль... почему ты так решил?
Ты категорично заявлял, что не будешь сыпать другой порох (что-то вроде этого)

AG>> На попробовать -- ищи. Но самокрут (на самоточе) :) и на обычных
AG>> порохах все равно лучше. :)

SK> Относительно лучше или хуже я хочу сам попробовать. Сейчас,
SK> разумеется, стреляю и фабричными и самокрутом, причем фабричными
SK> магнум в том числе.
Так не зацикливайся на Магнуме. Другие пороха не хуже.

AG>> совет, не заводись и не бойся признать ошибки. (это по поводу ПКТ)
SK> А с чего ты взял, что это ошибка? Тот теоретик-счетовод из ПКТ в
Я стрелял из рпк с поломаной рукояткой неплотно прижав приклад. Чуть без пальца не остался. А это всего 7.62х39. Да и потом, "поумнев" не отличился точностью. Хотя две точки опоры. Неудобно было целиться. А вообще без этого?..
Кстати, ПК с заднего шептала?

SK> обсуждаемом варианте не стрелял, а я видел, как стреляют, и по
SK> прежнему убежден, что использовать ПКТ в бою лучше, чем ничего. А его
Чем ничего -- да. Но, чем Стечкин -- хуже. (Про ксюху -- молчу)

SK> предложение замены ПКТ на "Сайгу-12К" более чем странно слышать от
SK> человека, который якобы "разбирается" в оружии.
Это -(бииип)- очень сильно и неравномерно бросает. Глянь как там бегает затвор. А из РПК с подобной компоновкой мне довелось :(
Разницу патронов немного компенсирует разница масс, но немного.
Его действительно НЕ ЗА ЧТО ДЕРЖАТЬ, НЕ НА ЧТО ОПЕРЕТЬ. Тут 3 человека надо. Двое держат, один пытается давить на спуск и распрямлять ленту.
Все три -- великолепная мишень, даже из рогатки. (на той дистанции, на какой еще куда-то можно попасть)
Наводится по трассерам невозможно. Короткая очередь выглядит, как дуплет из дробовика. Как ты будешь корректировать, если даже удержать более-менее в ту сторону неудастся. Два здоровых жлоба не заменят один станок. Даже терминатору это не под силу.

Успехов
Alexander

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-snapshot Sep 16 2005

Alexander Fyodorov написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Nov 05 23:33:02 по местному времени:

Привет Aleksandr!

Как то 03 Nov 05,в 18:37, Aleksandr Lesovoy писал(а) к Alexander Fyodorov:

AL> у нас есть.
AL> полностью открытый.
AL> ищи ;)

Модель то какая? Таско? А номер модели, что б хоть знать чего искать.

Alexander


---

Alexander Fyodorov написал(а) к Ivan Andreev в Nov 05 23:37:06 по местному времени:

Привет Ivan!

Как то 06 Nov 05,в 00:43, Ivan Andreev писал(а) к Alexander Fyodorov:

AF>> Оба-на. Хочу коллиматор за 250 рублей.
IA> А может ну его, такой?

Ы? Нормальный коллиматор стоит от 2000 рублей, а мне для "побаловатся" таких
денег жалко, чес-слово.

IA> Я повертел в магазине коллиматор открытый пластиковый за 400 сотни --
IA> перекрутил все ручки -- а прицельная марка все стоит на месте :)

Ну, за 400 я бы уже думать стал бы.

Alexander


---

Alexander Fyodorov написал(а) к Andrey Nazarov в Nov 05 23:38:14 по местному времени:

Привет Andrey!

Как то 07 Nov 05,в 13:16, Andrey Nazarov писал(а) к Alexander Fyodorov:

AN>>> сыпятся за милую душу.
AF>> Хм. ПО4х24М на гнатой 512-й ходит вроде неплохо у товарища.
AN> Значит повезло.

У меня такой-же прицел на не апгрейженой (просто тюнингованной) 512-й
ходил с полгода (правда не интенсивно).

AN> На talks.guns.ru товарищ есть, у него загорский 4х34
AN> пережил падение на гравий с 2,5 метров (из кузова ГАЗ-66) и почти
AN> тысячу выстрелов из Лося (.308Win). Тоже повезло.

Гравий все-же не бетон... Я думаю на бетоне или крупных камнях тот прицел
легко бы не отделался.

AF>> Опять таки - мощная, это типа Хантера-440 и иже с ними. Это 25-ти
AF>> джоулевые агрегаты, 300 м.с. полуграммом. У меня-же от силы 13 джоулей
AF>> винтарь дает. Все-же разница есть...
AN> А у меня ВОМЗ 4х32 перестал нормально работать после пары лет на ИЖ-60.
AN> У нее вообще 6-7 Дж. С механизмом введения поправок беда - крутишь
AN> горизонталь, и вертикаль ползет, причем непредсказуемо - может вверх,
AN> а может вниз ;)

Вах. Нехорошо... Ладно, будем посмотреть что из себя эта таска явит. Может
новый фидорулез нарисуется. Но здоровый зараза...

AF>> Есть такое. Замечал на ПО4х24 Но не сильно. В конце-концов для дистанций
AF>> работы пневмы (до 50 метров) - это не критично особенно.
AN> Ну не скажи - надо сделать пару кликов вверх (например другие патроны), а
AN> у тебя горизонталь съезжает на 3-4 см на 50 метров. В итоге спаливаешь с
AN> десяток патронов на пристрелку :(

Не, это один раз выполняется. Но бесит конечно конкретно, я это на своей шкуре испытал.
Потом правда привыкаешь - и поправки типа - "плюс три по горизонту - минул один по вертикали"
вносишь автоматически. И вообще, пристрелку одним типом боеприпаса выполняешь четко по марке,
а при смене боеприпаса - коррекцию вводишь сам. Я одно время вообще без прицельной марки
стрелял, с голым полем. И вполне успешно. Дистанции не большие, размеры целей достаточно
крупные - оптика по большому счету для ускорения прицеливания нужна была.


AF>> Э... Ты который из своих мелканов собственно мелканом зовешь? У тебя
AF>> я на сколько помню - "Сайга" под .223 рем есть, ты не ее "мелканом"
AF>> обозвал?
AN> Уже нету ;) Уже год как в коммисионке лежит (может назад заберу - стоит
AN> копейки, а прикладистая очень - даже жалко немного). Сайга у меня теперь
AN> МК-03 под 7,62х39. А мелкан - ТОЗ-78. И еще ИЖ-18МН под .223 рем ;)

Ага. Понятно.
Alexander


---

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Alexander Fyodorov в Nov 05 17:19:56 по местному времени:

Привет, Alexander!

<07 Nov 05> Alexander Fyodorov писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

AF> Модель то какая? Таско? А номер модели, что б хоть знать чего искать.
На нем никакой маркировки кроме надписи Tasco
вот тут:
http://www.tasco.ru/show_cat.php?grid=31&catid=87
ничего
могу фотку положить, или если не забуду - дома коробку/мануал посмотрю....

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2