16 September в истории Фидо

Igor Yurin написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 24 01:39:52 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Вторник 24 Сентября 2024 00:14, ты писал(а) мне:

IY>> простой пример. Сейчас активно развивается сфера одноплатных
IY>> компьютеров, IoT и подобного. Возвращаюсь я в ФИДО, думаю -
IY>> сейчас найду тут единомышленников, послушаю умных людей и вставлю
IY>> свои 5 копеек. Ну и где хоть одна специализированная эха на эту
IY>> тему в российском сегменте?
ON> Среди операционок искал?
Я вроде разное смотрел. Но специализированного не нашел.

ON> Да.. и зачем? ;)))
Часть нод сейчас работает на Pi. Моя тоже скоро туда переедет.

Best regards, Igor.
... [ 2:5053/49 aka 2:6035/66.49 ] [Graf0man Moderator Tool author] [Saratov]
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Igor Yurin написал(а) к Alexey Khromov в Sep 24 01:42:46 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Вторник 24 Сентября 2024 00:10, ты писал(а) мне:

IY>> А вот это я внесу в список достоинств ФИДО. Можно сказать -
IY>> недо-блокчейн. То, что отправленное сообщение является уже
IY>> неизменным, и практически вечным благодаря хранению многократных
IY>> копий на разных узлах.
AK> Я как о достоинстве об этом и говорил. А блокчейн связан с
AK> экспоненциальным ростом затрат на его поддержание, так что в нем тоже
AK> есть минусы, не стоит его идеализировать.
В целом я против засовывания блокчейна везде куда надо и не надо. Есть у меня история федерального уровня на эту тему, но это долгий рассказ.
А вот неизменность отправляемых сообщений - это хорошо, это надежно.

IY>> Не знаю, почему все примеры свелись к ББС. Предполагалось
IY>> получение автором сообщения информации о том, сколько человек
IY>> прочитали/приняли к сведению его сообщение.
AK> SEEN-BY-ев не хватает? Это адекватная метрика. А поинты участниками
AK> сети формально не являются.
"Получить" и "прочитать" - это две больших разницы, как говорят в нашей синагоге. Можно получить бумажное письмо и порвать его не открывая, а в базе трекинга будет стоять "получил". Можно получить на ноде трафик и отправить его в дев\нул

IY>> То, что в эхе нет трафика, еще не значит, что на нее никто не
IY>> подписан и не читает. Возможно 1000 человек сидит в позе ждуна и
IY>> ждут, когда напишет кто-то другой. В таких случаях фидбэки-лайки
IY>> были бы весьма информативными.

AK> Предлагаю реализовать по образу и подобию PING-а. Можно даже сам Ping
AK> (в перловой версии) и поковырять. Надо перечитать стандарт
AK> эхоконференций и пинга. Можт как-то совместить это реально. В любом
AK> случае "реакция" будет выглядеть как отправка ответа в эху, только
AK> публиковаться не обязана.
Я изначально предполагал, что реакция не будет видна никому, кроме автора сообщения. И уж тем более не будет захламлять эху.
Это могут быть аналоги квитков от флагов ARQ, приходящие в нетмыл. Но не просто приходящие, а даже суммирующиеся. Причем приходить могут даже анонимно, с адреса узла, а не конкретного поинта.
(Естественно, это все мои фантазии, не совсем совместимые с действующими возможностями ФИДО, но почему бы и нет...)

И никакой гонки за лайками не будет, никакого состязания. Просто автор сообщения увидел реакцию на сообщение и получил от этого дополнительный стимул.

В качестве примера стимуляции авторов - некоторые пользователи GMT присылали мне по обычной бумажной почте открытки. Мелочь? А приятно!

Best regards, Igor.
... [ 2:5053/49 aka 2:6035/66.49 ] [Graf0man Moderator Tool author] [Saratov]
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Oleg Nazaroff написал(а) к Nil A в Sep 24 00:54:02 по местному времени:

Нello, Nil A.
On 23.09.2024 18:54 you wrote:

NA> И где тот пиар? Может тебе в сабжи податься таки?

Чотычоты, пущ освоицца, пивасика выпьет... те б все когонить припахать! ;)

NA> Все просто в ах@е от твоего списка зивановских ББСок. Сидят и переваривают молча.

Гыгык

NA> Если тебе ничего не ответили, значит и лайков НЕ НАСТАВИЛИ. Резонно?

Даа, начитаются всякого про великий гипертекстовый и начинааается..

NA> Итого лайков - 0.0.

;))


--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 00:58:22 по местному времени:

Нello, Igor Yurin.
On 23.09.2024 20:00 you wrote:

IY> Нееее. В сабжи надо публичных личностей, мы же уже разобрались с этим.

Давай. Тока морально устойчивых, ибо Филя будет сразу и многими послан гораздо дальше чем туда, откуда Бедрос с большим трудом свою жеппу приподнял.

IY> Нет, совершенно не резонно.

Лайки заслужить нада.

IY> Да хоть через год.

И так тоже обязательно случится.

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Stas Mishchenkov написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 09:01:20 по местному времени:

Нi Igor!

24 Sep 24 01:42, Igor Yurin -> Alexey Khromov:

IY> Я изначально предполагал, что реакция не будет видна никому, кроме
IY> автора
IY> сообщения. И уж тем более не будет захламлять эху. Это могут быть аналоги
IY> квитков от флагов ARQ, приходящие в нетмыл. Но не просто приходящие, а
IY> даже суммирующиеся. Причем приходить могут даже анонимно, с адреса узла, а
IY> не конкретного поинта. (Естественно, это все мои фантазии, не совсем
IY> совместимые с действующими возможностями ФИДО, но почему бы и нет...)

На самом деле это просто реализовать. Нужно лишь слегка подправить тоссер и читалку. В читалке жмём лайк/дизлайк, в эху отправляется сообщение, тоссер его принимает, находит в базе по msgid мессагу, в первой строке вписывает лайк/дизлайк, служебное сообщение удаляется. Строку можно сделать хидден.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Самый мой проверенный рецепт - сказать жене, что хочешь борща.

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 08:16:43 по местному времени:

Привет Igor!

24 Сен 24 00:46, Igor Yurin -> Alexey Khromov:

AK>> Зато будет децентрализованное, считай, вечное,
AK>> хранение и невозможность изменить сообщение с момента его
AK>> отправки. Такова природа FTN - абсолютный рассинхрон доставки и
AK>> ответов.
IY> А вот это я внесу в список достоинств ФИДО. Можно сказать -
IY> недо-блокчейн. То, что отправленное сообщение является уже неизменным,
IY> и практически вечным благодаря хранению многократных копий на разных
IY> узлах.

И уже ни у кого нет полных архивов эх...:(


Cheslav.


... Капля никотина убивает лошадь, а кружка пива - КЛАВИАТУРУ!
---

Konstantin Simonov написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 15:16:18 по местному времени:


Нi, Igor!

Tuesday September 24 2024 00:46, Igor Yurin (2:5053/49) => Alexey Khromov:

IY> То, что в эхе нет трафика, еще не значит, что на нее никто не подписан
IY> и не читает. Возможно 1000 человек сидит в позе ждуна и ждут, когда
IY> напишет кто-то другой. В таких случаях фидбэки-лайки были бы весьма
IY> информативными.

Многие пустые эхи вполне живы. Когда мне нудно написать в какую-то эху, я пишу в нее через WebBBS, часто сразу приходит ответ, после чего могу на нее подписаться. А вот лайки (пусть и собака эмблема Фидо) нам не нужны - не надо из Фидо делать инет.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Alexey Khromov в Sep 24 15:01:54 по местному времени:


Нi, Alexey!

Tuesday September 24 2024 00:10, Alexey Khromov (2:5030/723) => Igor Yurin:

AK> А поинты участниками сети формально не являются.

Участниками сети поинты являются. Они не являются элементами сети.

Не вижу принципиальной разницы между поинтом и нодой. Например, я долго не хотел становиться нодой, т.к. не видел в этом смысла.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Oleg Redut написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 16:12:46 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Igor!

VP>> трудно. Заодно и посмотрим.

IY> Пока отправил автору список из 7 новых WebBBS и предложения по
IY> улучшению списка в целом. А в "профильной эхе" в этом месяце кроме FAQ
IY> от 2001 года я ничего не видел.

Автор в ru.fido.www регулярно обновления списка кидает.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA https://t.me/OVRnsk
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 (пока работает)

Oleg Redut написал(а) к Igor Yurin в Sep 24 16:34:36 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Igor!

AK>> Я как о достоинстве об этом и говорил. А блокчейн связан с
AK>> экспоненциальным ростом затрат на его поддержание, так что в нем
AK>> тоже есть минусы, не стоит его идеализировать.

IY> В целом я против засовывания блокчейна везде куда надо и не надо. Есть
IY> у меня история федерального уровня на эту тему, но это долгий рассказ.
IY> А вот неизменность отправляемых сообщений - это хорошо, это надежно.

Хороша не неизменность, а нетеряемость. Я пытался найти humor.filtered, мне прислали три-четыре базы, с 10-15 письмами окромя рулесов. Но в своё время там их были сотни. А у меня база побилась. И всё. Было бы в блокчейне, так засинхронизировался бы по новой.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA https://t.me/OVRnsk
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 (пока работает)