Смертельный номер: Путин сделал шаг, которого США не прощали никогда

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 20:08:45 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.04.2022 17:16 you wrote:

CO>>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя
CO>>>> дома. :(
BP>>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP>>> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP>>> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от
BP>>> подделок", с которыми купюру можно "отпустить погулять" за
BP>>> границу, а по возвращении проверить их подлинность.
AM>> Безналичные деньги защищены криптографией и это более надёжная
AM>> защита, чем признаки подлинности на купюрах
BP> Кстати, это ещё хуже. Криптография - это не только надёжная
BP> защита, но и самая жёсткая привязка безналичных денег к "родному
BP> дому". Ведь для того, чтобы безналичные деньги хоть мало-мальски
BP> свободно гуляли за границей, а не перекладывались из одного угла
BP> "кубышки" в другой, придётся отдавать за границу ключ шифрования.
BP> Кто же на это пойдёт?

Разницу между открытым и закрытым ключами знаешь?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Alexey Vissarionov в Apr 22 21:33:24 по местному времени:

Нello Alexey!

Thu Apr 07 2022 16:16, Alexey Vissarionov wrote to Boris Paleev:

IV>>>> Доллаpы на счету Сбеpбанка - это всего лишь соотвествующая запись в
IV>>>> амеpиканском банке-коppеспонденте, в котоpом у Сбеpа откpыт коpсчёт.
IV>>>> Как ты думаешь, легко ли амеpиканскому банку замоpозить эти
IV>>>> сpедства?
CO>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя дома. :(
BP>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы только
BP>> так и не иначе.
BP>> Ведь это на наличных купюрах можно разместить "признаки подлинности"
BP>> и "степени защиты от подделок", с которыми купюру можно "отпустить
BP>> погулять" за границу, а по возвращении проверить их подлинность.
AV> С недавних пор похожие свойства появились у криптовалют. Но
AV> реализации...

Можно ли улучшить реализацию, если у валюты эмитент - многомиллионное сообщество? Ведь из этого следует, что каждый член этого сообщества должен иметь право и возможность проверить и подтвердить подлинность каждой копейки и транзакции, и на это неизбежно будут отвлекаться огромные ресурсы.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 22:52:48 по местному времени:

Привет Andrei!

07 Апр 22 13:18, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Поэтому сейчас, по факту, рубль является радикально более
BP>>> надёжной валютой, чем доллар и евро. Ведь Россия не блокирует
BP>>> рублёвые корреспондентские счета иностранцев в российских
BP>>> банках.
CO>> Только стабильность его курса - под большим вопросом и сильно
CO>> зависит от курса нефти и газа.

AM> Уже нет - курс рубля привязан к стоимости золота.

Давай ты посмотришь хотя бы сюда:

https://cbr.ru/hdbase/metall/metall_basenew/

и удивишься.

Хватит верить фейкам. А возник он примерно отсюда:

===================================================================================
ЦБ c понедельника возобновит покупку золота у банков после двухнедельного перерыва. Сделки будут проходить по фиксированной цене - 5000 рублей за грамм. При текущей стоимости золота это соответствует курсу около 80 рублей за $1, подсчитал управляющий директор <Газпромбанк Private Banking> Егор Сусин
Банк России c 28 марта будет покупать золото у банков по фиксированной цене - 5000 рублей за грамм, сообщил регулятор.

Покупки будут производиться <в целях обеспечения сбалансированности спроса и предложения на внутреннем рынке драгметаллов>, говорится в сообщении. Цена установлена на период с 28 марта по 30 июня 2022 года включительно, затем ее могут уточнить с учетом спроса и предложения на рынке, сообщил ЦБ.

Установленная ЦБ цена - на 17% ниже учетной стоимости аффинированного золота: на 26 марта она составляет 6017,86 рубля за грамм, следует из данных ЦБ. Текущая стоимость золота на международном рынке - $1958 за тройскую унцию (31,1 г), или чуть больше 6000 рублей за грамм. Установленная ЦБ цена соответствует курсу около 80 рублей за $1, подсчитал управляющий директор <Газпромбанк Private Banking> Егор Сусин. <Скорее всего, решение это направлено на поддержку рынка и золотодобытчиков>, - написал он в своем Telegram-канале.
==================================================================================


Cheslav.



... Расходы переносятся гораздо тяжелее, когда нет доходов.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 23:55:50 по местному времени:

Привет Boris!

07 Апр 22 13:46, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам откpытый счёт, у себя
CO>>>> дома.
CO>>>> :(

IV>>> ДААААА!!!

IV>>> Наконец догадался?

IV>>> Только pаньше они делали вид, что это всё гаpнтиpуется, это всё
IV>>> непpикусаемо, и вообще эмиссией доллаpа занимается не
IV>>> госудаpство США а некая ФРС - несколько якобы независимых банков
IV>>> США, котоpым пофигу всё плохое и хоpошее, им только бузинес...

IV>>> И тут ВНЕЗАПНО!!!!....

IV>>> Пpавда, "все так думали"....

CO>> В этом и состоит преступность действия. Если даже сантехник
CO>> догадался. то экономисты с образованием делали это
CO>> целенаправленно, десятки лет, при этом находясь в состоянии
CO>> холодной войны с тем, кому отдали свою кубышку.

BP> Ты думаешь, что советская кубышка была так уж сильно хороша?

Я думаю, что в данном случае, ссылка к "советской" совсем не уместна. Нет той страны уже давно, не надо говорить - "а вот у них!...", это не имеет никакого смысла и не актуально.

BP> С точки зрения окружающего мира (и не только Запада, но и Чёрной
BP> Африки) советская кубышка состояла только из золота и бартера -
BP> советские рубли любых видов (обычный, переводной, клиринговый), за
BP> пределами СССР, СЭВ и КНДР, не являлись валютой.

BP> Поставленный в такие жёсткие условия, СССР был вынужден продать на
BP> мировом рынке, с 1953 по 1991 годы, 8200 тонн золота (ровно четыре
BP> сталинских золотых запаса!).

BP> А бартер доходил до такого маразма, как "оплата" самосвалами БЕЛАЗ за
BP> концентрат кока-колы.

А какая разница. если бартер?! У меня есть банка бычков, ты - заядлый курильщик и готов обменять её на 5 литров пива.

Не шокирует?

В чём подвох? В том, что надо продать Беазы через ФРС США и купить концентрат, потому что "так принято"?

Ну вот и получили заморозку, от посредника.


Cheslav.



... Мало научится ходить, надо еще - не под себя
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 00:10:38 по местному времени:

Привет Boris!

07 Апр 22 14:48, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> рублёвые корреспондентские счета иностранцев в российских
BP>>> банках.

CO>> Только стабильность его курса - под большим вопросом и сильно
CO>> зависит от курса нефти и газа.

BP> Такая ситуация уже в прошлом, причём навсегда.

BP> Сам посмотри: несмотря на совершенно безумные ссанкции, блокировки и
BP> заморозки - курс рубля к доллару и евро, меньше чем за полтора месяца,
BP> вернулся к уровню, как до начала спецоперации.

BP> И если бы его не сдерживал заявленный ЦБ золотой стандарт, рубль
BP> продолжил бы свой рост.

Я уже постил ответ Андрею, откуда взялся этот фейк про "золотой стандарт". Можешь перепроверить на сайте ЦБ РФ текущий курс. Т.е. там есть курс! определённый не ЦБ, а биржей. Но могу повторить статью, для тебя.

Нет никакого "стандарта", в том то и дело.



Cheslav.



... - Вы сегодня прекрасно выглядите! Вчера, наверное, бухали?
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 09:32:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
07 Apr 2022 21:33:24, ты -> мне:

BP>>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP>>> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP>>> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от подделок",
BP>>> с которыми купюру можно "отпустить погулять" за границу, а по
BP>>> возвращении проверить их подлинность.
AV>> С недавних пор похожие свойства появились у криптовалют. Но
AV>> реализации...
BP> Можно ли улучшить реализацию, если у валюты эмитент - многомиллионное
BP> сообщество?

Да, создав очередную криптовалюту, в алгоритме которой не будет этих глупых ошибок. Но получит ли она распространение - зависит от того самого сообщества, интерес которого к той или иной криптовалюте слабопредсказуем: из нескольких сотен разработок реально популярными стали единицы.

BP> Ведь из этого следует, что каждый член этого сообщества должен иметь
BP> право и возможность проверить и подтвердить подлинность каждой
BP> копейки и транзакции, и на это неизбежно будут отвлекаться огромные
BP> ресурсы.

На фоне ресурсов, которые уже сейчас тратятся на поиск коллизий (собственно майнинг) дополнительные вычисления будут вообще незаметны.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Закон многое преследует, но не все догоняет
--- /bin/vi

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 09:43:20 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> "Попал в стаю - лай не лай, а хвостом виляй".

AM>>>>> Стаю надо менять - иначе сожрут

US>>>> Сейчас стая только одна. И несколько одиночек.

AM>>> Тогда уж - маленькая стайка и толпа одиночек

US>> "Самое жалкое, что есть на свете, это толпа" (Марк Твен).

AM> Поэтому России и надо заняться организацией этих одиночек в стаю

Э-э! Николай Первый и Путин Единственный - вот двое, до кого это так и не
дошло.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Господа!.. А почемy, собственно, "господа"? У вас есть слyги, pабы?..
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 09:09:52 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Apr 07 2022 20:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя
CO>>>>> дома. :(
BP>>>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP>>>> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP>>>> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от
BP>>>> подделок", с которыми купюру можно "отпустить погулять" за
BP>>>> границу, а по возвращении проверить их подлинность.
AM>>> Безналичные деньги защищены криптографией и это более надёжная
AM>>> защита, чем признаки подлинности на купюрах
BP>> Кстати, это ещё хуже. Криптография - это не только надёжная
BP>> защита, но и самая жёсткая привязка безналичных денег к "родному
BP>> дому". Ведь для того, чтобы безналичные деньги хоть мало-мальски
BP>> свободно гуляли за границей, а не перекладывались из одного угла
BP>> "кубышки" в другой, придётся отдавать за границу ключ шифрования.
BP>> Кто же на это пойдёт?

AM> Разницу между открытым и закрытым ключами знаешь?

Знаю, но это делу свободного хождения безналичных денег не поможет.

Денежные знаки должны нести на себе и сохранять информацию о своей сущности, о том, что это деньги, а не херня какая-то. Сущность современных денег в том, что это обязательства Центрального банка (или аналогичного органа).

Вот на наличных денежных купюрах так прямо и написано, что это билет (обязательство) ЦБ (или аналогичного органа). А специальные признаки подлинности купюры показывают, что это настоящее обязательство. И всё это постоянно на самой купюре, одно неотделимо от другого, и не пропадёт с неё, куда с этой купюрой ни приди.

А что же с безналичными деньгами, с файлом из нулей и единиц? Допустим, в нём записан текст, что это обязательство ЦБ. А где постоянные и неотъемлемые признаки подлинности?

Зашифрованность? Но это отдельное состояние, и оно обеспечивается внешней по отношению к этому файлу инфраструктурой. То есть, для обеспечения свободного хождения безналичных денег нужно тащить вместе с ними везде и всюду эту инфраструктуру. Не один только открытый ключ, а весь механизм шифрования.

И даже это не поможет, потому что механизм шифрования будет каждый раз шифровать по разным ключам. то есть, зашифрованность не получится сделать постоянным признаком подлинности безналичных денег.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 22 12:20:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Apr 07 2022 23:55, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> В этом и состоит преступность действия. Если даже сантехник
CO>>> догадался. то экономисты с образованием делали это
CO>>> целенаправленно, десятки лет, при этом находясь в состоянии
CO>>> холодной войны с тем, кому отдали свою кубышку.

BP>> Ты думаешь, что советская кубышка была так уж сильно хороша?

CO> Я думаю, что в данном случае, ссылка к "советской" совсем не уместна. Нет
CO> той страны уже давно, не надо говорить - "а вот у них!...", это не имеет
CO> никакого смысла и не актуально.

Однако если ты считаешь действия пост-советских экономистов преступными, из этого следует, что действия советских экономистов для тебя не просто допустимые, а правильные и похвальные.

BP>> С точки зрения окружающего мира (и не только Запада, но и Чёрной
BP>> Африки) советская кубышка состояла только из золота и бартера -
BP>> советские рубли любых видов (обычный, переводной, клиринговый), за
BP>> пределами СССР, СЭВ и КНДР, не являлись валютой.

BP>> Поставленный в такие жёсткие условия, СССР был вынужден продать на
BP>> мировом рынке, с 1953 по 1991 годы, 8200 тонн золота (ровно четыре
BP>> сталинских золотых запаса!).

BP>> А бартер доходил до такого маразма, как "оплата" самосвалами БЕЛАЗ за
BP>> концентрат кока-колы.

CO> А какая разница. если бартер?! У меня есть банка бычков, ты - заядлый
CO> курильщик и готов обменять её на 5 литров пива.
CO> Не шокирует?
CO> В чём подвох?

Вот в чём подвох.

1) Любая бартерная сделка - сугубо ограниченная.
2) Каждые новые переговоры по новому варианту обмена - должны вестись с нуля.

Эти два свойства бартерных сделок очень сильно усложняют представление и планирование развития в будущем.

В древние времена у людей вообще не было понимания, что такое "развитие в будущем", люди ощущали мир вокруг себя всё время повторяющимся. Такому уровню сознания людей вполне соответствуют бартерные сделки.

Однако в обществе, которое не просто имеет понимание, а нацеливает себя на развитие в будущем вплоть до наивысшей стадии развития, бартерные сделки сильно усложняют функционирование общества, поскольку тянут его назад в далёкое прошлое.

CO> В том, что надо продать Беазы через ФРС США и купить концентрат,
CO> потому что "так принято"?

Пусть через ФРС США, но Белазы можно быстро_ и _стандартным образом продать во множество разных стран. А не корячиться каждый раз с бартером - одному поменять на кока-колу, другому на кофе, третьему на мясо.

А это позволяет застолбить за собой рынок таких самосвалов во множестве разных стран, и оттеснить с него иностранных конкурентов. Разве это плохо?

CO> Ну вот и получили заморозку, от посредника.

Если посредник решил прекратить исполнять функции посредника - найдём или сами сделаем другого.

Он ведь не более чем посредник. Да, он выполнял свои посреднические функции быстро и удобно. Но это не делает его незаменимым.

А вот действия этого посредника по самовыпиливанию из посредников и попытки вытолкать нас в бартерную систему чётко показывают, чего именно он хочет - лишить нас будущего и отбросить нас в далёкое прошлое. Чтобы мы даже думать не смели о развитии в будущем.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 17:15:00 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.04.2022 09:09 you wrote:

CO>>>>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя
CO>>>>>> дома. :(
BP>>>>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP>>>>> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP>>>>> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от
BP>>>>> подделок", с которыми купюру можно "отпустить погулять" за
BP>>>>> границу, а по возвращении проверить их подлинность.
AM>>>> Безналичные деньги защищены криптографией и это более надёжная
AM>>>> защита, чем признаки подлинности на купюрах
BP>>> Кстати, это ещё хуже. Криптография - это не только надёжная
BP>>> защита, но и самая жёсткая привязка безналичных денег к "родному
BP>>> дому". Ведь для того, чтобы безналичные деньги хоть мало-мальски
BP>>> свободно гуляли за границей, а не перекладывались из одного угла
BP>>> "кубышки" в другой, придётся отдавать за границу ключ
BP>>> шифрования. Кто же на это пойдёт?
AM>> Разницу между открытым и закрытым ключами знаешь?
BP> Знаю,

Ну так вот, за границу придется давать только открытый ключ, а в этом нет никакой опасности.

BP> но это делу свободного хождения безналичных денег не поможет.
BP> Денежные знаки должны нести на себе и сохранять информацию о своей
BP> сущности, о том, что это деньги, а не херня какая-то. Сущность
BP> современных денег в том, что это обязательства Центрального банка
BP> (или аналогичного органа).

А сейчас как безнал ходит?
Или ты думаешь, что импортёры возят за границу мешки наличных?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android