МВД заявило об отсутствии бутылки с водой у вылетавшей в Германию сторо

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 07:31:46 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 22.10.2020 08:35 you wrote:

AM>>>>>> Это запрещено в любом гражданском самолете.
US>>>>> В пожарном? В сельскохозяйственном?
AM>>>> В любом, вылетающем из аэропорта
US>>> Фантазии от Михайлова.
AM>> Съезди в аэропорт и почитай правила посадки в самолет.
US> Это правила для пассажиров гражданской авиации.

Ну так ведь Певчих вылетала с гражданского аэропорта на гражданском самолете - поэтому на нее эти правила распространяются в полной мере.

US>>>>> Пассажир Навальный как проходил регистрацию?
AM>>>> Мы говорим не о Начальном сейчас, а о Певчих
US>>> А в чем разница? Они летели в одном самолете.
AM>> Но Навальный не перевозил бутылки
US> Ее перевозила Певчих.

Вот и вопрос: как авиационная безопасность Новосибирского аэропорта допустила это?

Или все таки никаких бутылок у Певчих при посадке в самолет не было?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Oct 20 07:44:23 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 22.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>> В ручной клади запрещено провозить ёмкости объёмом более 100 мл. Ты
БМ>>> никогда не летал в самолетах?

US>> Я летал только пассажиром. В самолетах гражданской авиации. Дет
US>> десять тому в последний раз.

БМ> Упомянутый запрет касается именно пассажиров. И именно пассажиров
БМ> самолётов гражданской авиации. Принят "относительно" недавно. Возможно,
БМ> как раз лет десять обратно

Я никогда не провозил в ручной клади бутылки. Тем более, пустые. Нет опыта.
Вот старый перочинный ножик немцы у меня отняли (забыл положить в багаж),
но его было не жалко.

Но тут речь о пассажирах. А там - о пациенте в коме и сопровождающих лицах.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... У нас где-то вот тут рядом сидит элемент паники (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 10:05:41 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 23.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>> Съезди в аэропорт и почитай правила посадки в самолет.

US>> Это правила для пассажиров гражданской авиации.

AM> Ну так ведь Певчих вылетала с гражданского аэропорта на гражданском
AM> самолете - поэтому на нее эти правила распространяются в полной мере.

Читай книги. Кто на каком самолете куда вылетал.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Господа!.. А почемy, собственно, "господа"? У вас есть слyги, pабы?..
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 12:13:55 по местному времени:

Нello, Andrei!


US>>>> Ты никогда не летал в самолетах?
AM>>> Похоже, что не летал ты
US>> На немецких реанимационных самолетах? Никогда не летал. Ты в
US>> курсе, что там запрещено, а что нет?

AM> Это запрещено в любом гражданском самолете. В большинстве аэропортов контроль авиационной безопасности пассажиры проходят сразу при входе в аэропорт еще до регистрации на рейс - без разницы, кто куда и на каком самолете полетит.

Не мешай всё в кучу. При входе в здание аэровокзала тебе ничего не скажут ни про двухлитровую ёмкость, ни про (например) ледоруб. В салон не пустят ни с тем, ни с другим.
Что касается спецбортов, то это отдельный разговор. Это совсем не "любой гражданский самолёт"


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 06:47:49 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 23.10.2020 10:05 you wrote:

AM>>>> Съезди в аэропорт и почитай правила посадки в самолет.
US>>> Это правила для пассажиров гражданской авиации.
AM>> Ну так ведь Певчих вылетала с гражданского аэропорта на
AM>> гражданском самолете - поэтому на нее эти правила
AM>> распространяются в полной мере.
US> Читай книги. Кто на каком самолете куда вылетал.

Неужели с военной авиабазы на военно-транспортном самолете? Это тоже что то новенькое...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Oct 20 07:13:49 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 23.10.2020 12:13 you wrote:

US>>>>> Ты никогда не летал в самолетах?
AM>>>> Похоже, что не летал ты
US>>> На немецких реанимационных самолетах? Никогда не летал. Ты в
US>>> курсе, что там запрещено, а что нет?
AM>> Это запрещено в любом гражданском самолете. В большинстве
AM>> аэропортов контроль авиационной безопасности пассажиры проходят
AM>> сразу при входе в аэропорт еще до регистрации на рейс - без
AM>> разницы, кто куда и на каком самолете полетит.
БМ> Не мешай всё в кучу. При входе в здание аэровокзала тебе ничего не
БМ> скажут ни про двухлитровую ёмкость, ни про (например) ледоруб.

В некоторых аэропортах - да. В частности так в нашем кишиневском - вначале проходишь регистрацию, потом паспортный контроль и лишь затем, при входе в "стерильную зону" - контроль безопасности.

Но во многих аэропортах эта последовательность другая - сразу за входом контроль безопасности, затем - регистрация, потом паспортный контроль. В основном это крупные аэропорты в больших странах, из которых вперемешку осуществляются и международные, и внутренние, не требующие пограничного и таможенного досмотра, рейсы.

Какая из этих последовательностей в Новосибирском аэропорте, я не знаю, но это и не принципиально в нашем разговоре - важно другое:

БМ> В салон не пустят ни с тем, ни с другим.

Воооот это важно!!

БМ> Что касается спецбортов, то это отдельный разговор. Это совсем не
БМ> "любой гражданский самолёт"

Это гражданский самолет, вылетающий из гражданского аэропорта. Значит на него распространяются все правила гражданской авиации. Потому, что террорист может и больным прикинуться, и дипломатом. А городу все равно, пассажирский самолет на него свалят или спецборт.

Я бывал и в вип-зале, и на служебном входе, и на грузовом въезде в аэропорт - везде имеются металлодетекторы, досмотровые сканеры и полноростовые турникеты и на посту стоят полицейские и инспекторы авиационной безопасности - тебя не пропустят без полного досмотра на предмет запрещенных вещей, кем бы ты ни был и независимо от того, с какой целью проходишь в "стерильную зону". Даже если вообще не собираешься никуда улетать (меня досматривали даже когда я шел в сопровождении начальника СБ аэропорта для обследования кухни на предмет проектировантя пожарной сигнализации, своего начальника, кстати, они тоже досмотрели).

Вот если бы Навального увозил самолет Бундесвера с авиабазы ВКС - тогда все могло бы быть по-другому... но ведь это не так.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Oct 20 08:53:50 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 21.10.2020 10:23 you wrote:

БМ>>> 1. При предполётном досмотре пассажира (это процедура,
БМ>>> предшествующая попаданию пассажира в "стерильную зону") багаж не
БМ>>> досматривается. 2. Упоминание "емкости объемом свыше 100 мл"
БМ>>> говорит о том, что досматривалась именно ручная кладь, поскольку
БМ>>> в ней запрещено провозить ёмкости такого объёма. В багаже - не
БМ>>> запрещено. 3. Перед погрузкой багажа на борт самолёта, он
БМ>>> (багаж) проходит через интраскоп, да. Но! а) идёт проверка на
БМ>>> предмет наличия в багаже предметов, запрещённых к перевозке; б)
БМ>>> багаж обезличен, т.е., если ничего запрещённого нет, то и
БМ>>> неизвестно, чей это багаж;
BP>> Вот насчёт этой "обезличенности" весьма сомнительно. Если
BP>> безопасник/таможенник прощёлкал запрещённые предметы в багаже, а
BP>> потом они где-то всплыли, с криминалом, или хуже того, с
BP>> терроризмом - неужели служба безопасности и таможня будет перед
BP>> пришедшими следователями только разводить руками "ну не знаем мы,
BP>> чей это чемодан, у нас обезличено"?
БМ> Ну, всплыли. На них что, будет написано, что они летели таким-то
БМ> рейсом?

И что они летели таким то рейсом, и номер посадочного талона их владельца. Это все фиксируется в базах данных по штрихкоду на багажной бирке. А по номеру посадочного талона точно так же идентифицируется, кто получил его на регистрации.

БМ> Это во-первых. Во-вторых, как ты видишь идентификацию багажа
БМ> именно в момент досмотра, когда вещи едут через интраскоп? При
БМ> сдаче багажа он помечается с помощью штрих-кода на ленте, которая
БМ> обычно обматывается вокруг ручки. Я не представляю сканер, который
БМ> смог бы считать такой штрих-код во время движения ленты
БМ> транспортёра с багажом.

Если таможенник или безопасник видит в проходящем по транспортеру багаже что то запрещенное или просто непонятное, он при выходе этого багажа из сканера снимает его с ленты и отставляет в сторону.

После этого другой сотрудник сканирует багажную бирку и по трансляции объявляет: "Пассажира ФИО просят пройти в зону таможенного контроля"

БМ> И в-третьих (и это самое главное): вы с ДядейСашей обсуждали, кто
БМ> как понял сабжевое заявление МВД. И тут влез я, заявив, что это я
БМ> это заявление понимаю так, что оно касается только ручной клади.
БМ> И из этого заявления нельзя сделать однозначный вывод о наличии
БМ> или отсутствии злосчастной бутылки на борту самолёта.

Т.е. есть сомнение в ее наличии.
А в римском праве, на котором строятся и российская, и германская правовые системы, любое сомнение толкуется в пользу обвиняемого. Т.е. пока однозначно и бесспорно не доказано, что бутылка со следами яда была в самолете - следует считать, что ее не было и задавать Германии вопрос об ее происхождении там.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 08:11:40 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 25.10.20 you wrote to Борис Мордасов:


AM> Какая из этих последовательностей в Новосибирском аэропорте, я не знаю,
AM> но это и не принципиально в нашем разговоре - важно другое:

БМ>> В салон не пустят ни с тем, ни с другим.

AM> Воооот это важно!!

БМ>> Что касается спецбортов, то это отдельный разговор. Это совсем не
БМ>> "любой гражданский самолёт"

AM> Это гражданский самолет, вылетающий из гражданского аэропорта. Значит
AM> на него распространяются все правила гражданской авиации. Потому, что

Правила для пассажиров распространяются на пассажиров - только!

AM> террорист может и больным прикинуться, и дипломатом.

И заправщиком. И механиком. И пилотом. И стюардом. Видел когда-нибудь как
стюардесс через рамку прогоняют?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я не могу смотреть на эту б*скую жизнь трезвыми глазами! (НП)
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 20 09:27:04 по местному времени:

Нello, Yurij!

YD> Привет, Борис !


YD> Я бы предложил завершить эту тему. По следующим причинам:
YD> 1. Если в аэропорту прошляпили и на просьбу Певчих дали ей взять с собой бутылку "вот только что купила, у меня проблемы со здоровьем, пить надо постоянно, а там в накопителе ещё сидеть" - сейчас это будут отрицать в полный рост. Пускают. Не везде и не все, на кого нарвёшься.
YD> 2. Сотрудники ФБК сообщают, что бутылку, как и прочие предметы, к которым прикасался Навальный, вывезла в Германию Певчих 22 августа на том же самолёте, что перевозил Навального. О том, как эти вещи доставлены в Омск, говорят только "конечно, не напрямую, поскольку боялись, что отнимут по пути". Весь ваш спор - про самолётный рейс Албурова и Певчих из Новосибирска в Омск. А я бы, честно говоря, шмотки самолётом и не таскал. От Новосибирска до Омска на машине часов 7-8, сразу из Томска - 10-11. Албуров на виду у всех собирает шмотки в баул и едет в Новосиб, лететь оттуда самолётом в Омск. А кто-то менее заметный перехватывает баул и отвозит в Омск на машине (или на поезде), где Певчих берёт шмотки в самолёт, а Албуров машет им ручкой.
YD> И никто из участников совершенно не хочет раскрывать эти детали и подставлять помощника под облажавшихся фсбшников.

YD> С уважением. Yurij Djatlov.

Именно так!
Доводы о том, что на борту, вылетавшем из Омска_ в Германию не было никаких бутылок, потому что эти бутылки не были обнаружены в _Новосибирске, выглядят весьма нелепо

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 20 09:59:01 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Борис Мордасов.
AM> On 23.10.2020 12:13 you wrote:

US>>>>>> Ты никогда не летал в самолетах?
AM>>>>> Похоже, что не летал ты
US>>>> На немецких реанимационных самолетах? Никогда не летал. Ты в
US>>>> курсе, что там запрещено, а что нет?
AM>>> Это запрещено в любом гражданском самолете. В большинстве
AM>>> аэропортов контроль авиационной безопасности пассажиры проходят
AM>>> сразу при входе в аэропорт еще до регистрации на рейс - без
AM>>> разницы, кто куда и на каком самолете полетит.
БМ>> Не мешай всё в кучу. При входе в здание аэровокзала тебе ничего не
БМ>> скажут ни про двухлитровую ёмкость, ни про (например) ледоруб.

AM> В некоторых аэропортах - да. В частности так в нашем кишиневском - вначале проходишь регистрацию, потом паспортный контроль и лишь затем, при входе в "стерильную зону" - контроль безопасности.

AM> Но во многих аэропортах эта последовательность другая - сразу за входом контроль безопасности, затем - регистрация, потом паспортный контроль. В основном это крупные аэропорты в больших странах, из которых вперемешку осуществляются и международные, и внутренние, не требующие пограничного и таможенного досмотра, рейсы.

AM> Какая из этих последовательностей в Новосибирском аэропорте, я не знаю, но это и не принципиально в нашем разговоре - важно другое:

БМ>> В салон не пустят ни с тем, ни с другим.

AM> Воооот это важно!!

Важно то, что ты с умным видом продолжаешь валить всё в кучу.
Досмотр при входе в здание аэровокзала ни в коем случае не исключает предполётного досмотра. Отличаются они лишь степенью жёсткости

БМ>> Что касается спецбортов, то это отдельный разговор. Это совсем не
БМ>> "любой гражданский самолёт"

AM> Это гражданский самолет, вылетающий из гражданского аэропорта. Значит на него распространяются все правила гражданской авиации. Потому, что террорист может и больным прикинуться, и дипломатом. А городу все равно, пассажирский самолет на него свалят или спецборт.

AM> Я бывал и в вип-зале, и на служебном входе, и на грузовом въезде в аэропорт -

"Я с мамкой сплю, я пупок видел" (с)

AM> везде имеются металлодетекторы, досмотровые сканеры и полноростовые турникеты и на посту стоят полицейские и инспекторы авиационной безопасности - тебя не пропустят без полного досмотра на предмет запрещенных вещей, кем бы ты ни был и независимо от того, с какой целью проходишь в "стерильную зону". Даже если вообще не собираешься никуда улетать (меня досматривали даже когда я шел в сопровождении начальника СБ аэропорта для обследования кухни на предмет проектировантя пожарной сигнализации, своего начальника, кстати, они тоже досмотрели).

Круто, да. Даже тебя досмотрели.
Я прохожу металлодетектор и кладу вещи на ленту интраскопа (даже барсетку) не менее двух раз в день (это просто тебе для справки)

AM> Вот если бы Навального увозил самолет Бундесвера с авиабазы ВКС - тогда все могло бы быть по-другому... но ведь это не так.

"Аэрофлот", Внуково-2:
https://mtdata.ru/u1/photo6FD2/20310...0/original.png
Прошу обратить внимание на молодого человека справа

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido