Без флота мы будем разбиты и уничтожены

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Uncle Sasha в May 19 13:18:26 по местному времени:

Приветствую Вас, Uncle Sasha !

Однажды Пятница Май 24 2019 09:10, некто Uncle Sasha (2:5020/830.47) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

SS>>> Только вот нигде, кроме России никаких "алеутских", "гуронских",
SS>>> "эскимосских" национальных округов не образовалось.

OAK>> Так "коренные" туземцы и не воевали особо с русскими. А вот
OAK>> американские индейцы встретили наших "компанейцев" очень даже в
OAK>> штыки.

US> Они их встречали дружественно, по началу. Историю "Дня благодарения"
US> помнишь?

Ну это как водится всегда, пока когда кто-то кому-то в суп не накакает.
А дальше уже это "кто кому и когда" - всем участникам неважно, ибо "понеслась".

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Uncle Sasha в May 19 13:20:04 по местному времени:

Приветствую Вас, Uncle Sasha !

Однажды Пятница Май 24 2019 09:12, некто Uncle Sasha (2:5020/830.47) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

??>>>>> Мне вот почему-то кажется, что вполне себе будут. Это у них в
??>>>>> крови. Как они к индейцам относились, вспомни.

RK>>>> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?

VM>>> Нет.

OAK>> Почитай про чукотские войны.

US> Так это не русские воевали с чукчами, а чукчи со всеми, кто не чукча.

Но одна из экспедиций - именно вписаться за ясачников, которых чукчи
обидели. Т.е. ясака с чукчей не поиметь - ну чтобы не мешали с других ясак брать - надо истребить помеху военным способом. Вполне по тем временам
годное и незашкварное решение.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Roman Kuzmin в May 19 13:24:50 по местному времени:

Приветствую Вас, Roman Kuzmin !

Однажды Пятница Май 24 2019 11:06, некто Roman Kuzmin (2:466/466.2837) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

>> У англичан же - избыток населения. Как в метрополии, так и в
>> колониях. Им нужна была земля, а примитивные индейцы им даже в рабы
>> были не нужны (негров завезть дешевле и безопаснее).

RK> Европейцы считали индейцев ленивыми и склонными к пьянству, т.е.,
RK> вероятно, попробовали "приручить", но не получилось и плюнули,
RK> сосредоточившись на неграх.

Индейцы были вполне себе умны и организованы, малоразвиты, да,
но способны к обучению. Посмотри, как они быстро научились юзать коней
и огнестрел. Индеец Секвойя даже индейскую письменность самостоятельно
изобрёл, поглядевши на нагличан. Из таких рабов или крепостных не сделаешь.
Тем более, много индейцев было в союзе с колонизаторами, вплоть до смешения кровей - тут уж и подавно в рабы или низший класс записывать вот просто так
"by design" не получится. Потому - с точки зрения колонизатора - проще
и лучше - истреблять.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Roman Kuzmin в May 19 13:33:44 по местному времени:

Приветствую Вас, Roman Kuzmin !

Однажды Пятница Май 24 2019 11:39, некто Roman Kuzmin (2:466/466.2837) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

RK>>> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?
>> Русско-Американская компания на Аляске с индейцами вполне себе
>> взаимно воевала. Там однажды даже пресловутые "Юнона" и "Авось"
>> засветились при подавлении очередного набега. Оно индейцы
>> няшками-симпатяшками нисколько не были, но и колонизаторы тоже были
>> те ещё отморозки, вне зависимости от национальности. Англичане
>> чумные одеяла распространяли, русские - самогонку, французы научили
>> скальпы резать,

RK> Да брось, какое "научили". Европейцы уже давно сами забыли, что это
RK> такое, как и главное "для чего" делается. Индейцы (правда не все),
RK> вполне себе снимали скальпы друг с друга, согласно тогдашнему своему
RK> цивилизационному развитию, это считалось чем угодно, в т.ч. и
RK> доблестью, и впитыванием силы противника и т.п.

И понеслась мифология. А факт в том, что научили французы. И скальп
это после возникших, само собой разумеющимся способом, махинаций
с отрезанными ушами,- ибо первоначально основанием выплаты за убитого противника французской короны подтверждением отрезанное ухо считалось.

2All: Вы бы, господа русофобы и господа запутинцы хотя бы матчасть хоть
иногда проглядывали, а то возьмут в плен, а рассказать будет нечего,
как пытать будут ;)

Не ну серьёзно, то один "1:3" снова вытаскивает, не зная, о чем это,
то другой "скальпы". Ну тут же ФИДО, серьёзная организация, что ж вы жж-шных хомячков косплеите?

Я периодически тоже ошибаюсь, но ошибки себе в науку превращать стараюсь.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Roman Kuzmichyov в May 19 14:15:26 по местному времени:

Приветствую Вас, Roman Kuzmichyov !

Однажды Пятница Май 24 2019 12:33, некто Roman Kuzmichyov (2:5026/14.2) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

??>>>>> Мне вот почему-то кажется, что вполне себе будут. Это у них в
??>>>>> крови. Как они к индейцам относились, вспомни.
RK>>>> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?

VM>>> Нет.

OAK>> Почитай про чукотские войны.

OAK>> Почитай, как Гайдар усмирял хакасов, попавших под
OAK>> белогвардейское влияние

RK> Так он их усмирял за то что они "хакасы" или все же за то что они
RK> "белогвардейцы"?

Вопрос правильный. Разумеется, за то, что белогвардейцы. Однако же
ввиду того, что примкнули хакасы, а остальные народности не очень, то
некоторые записывают это именно в этническую резню. Тем более, что методы
там были, хоть и не резня, но несколько стрёмные, чтобы этим гордиться.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Roman Kuzmichyov в May 19 14:24:20 по местному времени:

Приветствую Вас, Roman Kuzmichyov !

Однажды Пятница Май 24 2019 12:42, некто Roman Kuzmichyov (2:5026/14.2) написал Oleg A. Kozhedub про Без флота мы будем разбиты и уничтожены следующее:

RK>>>> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?

RK>>> А у тебя не завалялось случайно скальпа якута? Ну или
RK>>> ханты-манси накрайняк? Чукчи с эвенками тоже сойдут. Глянешь? И
RK>>> это, раз уж взялся за отношение к аборигенам высказываться,
RK>>> может назовешь русский аналог генерала Джорджа Армстронга
RK>>> Кастера.

OAK>> А тут разница в подходах. Царям надо было податное население,
OAK>> чтобы кому было золотишко мыть, ясак стрелять и поставлять
OAK>> прочие сибирские ништяки. С крепостными-то ох как не охота была
OAK>> расставаться, а казаков много плодить себе дороже, да и казаки
OAK>> они вобщем-то не про производительный труд, всяко. Вобщем,
OAK>> лишних людей не было. Потому и истребления сибирских народностей
OAK>> ради зачистки территории не практиковалось. Но непокорных
OAK>> истребляли безжалостно.

RK> Истребляли безжалостно это как? Геноцид? Где? Когда? Кто? Почему тогда
RK> Кавказ не загеноцидили, а повезли Шамиля Россию показывать?

Так см. выше. Податное население нужно. А так мирный "аул проезжаем,
немирный режем". Собсно, в сибирском походе Ермака и прочих походах -
именно так.

И да, Шамиль сдался. И перешёл в разряд "податных". А вот какой
Кенисары не сдался, и ему устроили "союзнички" из местных удивительную
по замысловатости казнь (в середине 19-го века).

Собсно мой спич не за "особую духовность", присущую по национальному признаку, а за то, что бытие определяет сознание. Буде и британский моряк
отдаст место в шлюпке обгоревшему русскому в арктическом конвое, а буде
тот же моряк резать греческих коммунистов через три года на островах.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Юрий Григорьев написал(а) к Roman Kuzmin в May 19 17:15:57 по местному времени:

Привет, Roman!
23 мая 2019 в 15:52 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

??>> Мне вот почему-то кажется, что вполне себе будут. Это у них в крови.
??>> Как они к индейцам относились, вспомни.

RK> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?

Разве нет. Или у нас остатки татар и якутов в резервациях живут? А шорцев,
чувашей и чукчей вообще нет?

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Roman Kuzmin в May 19 20:40:51 по местному времени:

Нello, Roman Kuzmin.
On 24.05.2019 10:53 you wrote:

??>>>> Мне вот почему-то кажется, что вполне себе будут. Это у них в
??>>>> кpови. Как они к индейцам относились, вспомни.
RK>>> Так же, как pусские к своим абоpигенам, pазве нет?
??>> Аха... Собянин - манси, Шойгу - тувинец, Лавpов - вообще аpмянин,
??>> Медведев - наобоpот, пучеглазый.
RK> А Обама вообще негр. :)

Негры не в счет - они не являются коренным народом Америки


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в May 19 07:39:45 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 24.05.19 you wrote to Uncle Sasha:


ЮГ>>>> А накой хрен нам её захватывать??? O_O

AM>>> Потому, что по-другому войны не выигрываются.

US>> Да запросто. Как американцы Холодную войну выиграли?

AM> А в чем заключается их победа? Развалился СССР? Ну так теперь у них
AM> противостояние с РФ - от смены названия суть сильно поменялась?

"Противостояние"? В какой микроскоп ты его разглядел? Они у нас под боком,
не из братского, а из части нашего же народа сформировали нацию
фашистов-русофобов, а мы даже не почесались. Некому у нас "противостоять".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Надо же думать, что понимать (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Roman Kuzmin в May 19 08:04:49 по местному времени:

Dear Roman Kuzmin,

On 24.05.19 you wrote to Uncle Sasha:


>>>> Мне вот почему-то кажется, что вполне себе будут. Это у них в крови.
>>>> Как они к индейцам относились, вспомни.

RK>>> Так же, как русские к своим аборигенам, разве нет?

>> Что, учили, лечили, национальные азбуки составляли?

RK> Да, лечили и учили. По национальным азбукам не знаю, а зачем они?

Чтобы записывать речь. Язык у всех разный, для его записи требуются разные
алфавиты.

>> Народ в России всегда был ценностью, неважно, аборигенный или нет.

RK> Давай без лозунгов, а? Для империализма народ ценностью никогда не был.
RK> Главное, чтобы рабочих рук хватало и сопутствующий персонал.

Ты где-нибудь видел рабочие руки без народа? Не говоря уже о том, что народ
- податное население. Налогооблагаемая база.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Велика Москва, а отступать некуда. Кругом Россия! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60