test меня видно?

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 17 09:33:43 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Michael Belousoff 05.02.2017 в 21:37:32,
а я смотрю и фигею


MB>>>> На килогерце? Сильно сомневаюсь. Не знаю, какова ёмкость
MB>>>> магнетронного анода, а, главное, как скоро он выходит на режим
MB>>>> после подачи питания,
AН>>> В радиолокаторах, которые мы изучали на военной кафедре,
AН>>> магнетрон выдавал очень короткий импульс. Там по простому
AН>>> разряжали на магнетрон заряженный конденсатор.
MB>> Так хорошо делать локационные импульсы; курятину размораживать надо
MB>> как-то по-другому, не?
AН> Моих куриц вполне устраивает традиционный способ: курица не колибри, за
AН> несколько секунд не перегреется. А локатор я вспомнил в связи не с
AН> курицей, а с вопросом о выходе на режим после подачи питания.
Выход на режим занимает время за счет прогрева накала. А накал прогревается
от того же трансформатора, от которого и анодное питается. А коммутируется
это все по первичке транса. Да и анодное там не сильно ровное, а вполне
себе пульсирующее на 50 Гц - там однополупериодный выпрямитель с
умножителем на двух диодах. Кроме того, накал там одновременно является
катодом, а анод соединен с корпусом... как в таких условиях шимить только
анодное, не трогая накала - это еще вопрос интересный. Ну и еще одна
особенность - трансформатор там рассчитан на работу в режиме кз. Как он
поведет себя при обрыве во вторичке - это вопрос номер раз. А что будет,
если обрыв шимом сделается внезапно - вопрос номер два.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Dmitriy Romanov написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 17 09:38:13 по местному времени:

Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Alexander Нohryakov 06.02.2017 в 20:20:24,
а я смотрю и фигею


IS>>> Можно Петрова вспомнить с его фасеточным зрением. И
IS>>> эта, станция космической связи, лейтенант которой ещё в поезде
IS>>> общал что попаду к ним, была недалеко от нашего городка. И
IS>>> шпионом не надо быть чтоб её найти по лысыс соснам. На
IS>>> определённом растоянии лысыми с одной стороны. Кста, имели
IS>>> собственный периметр ограждения. Не моего обслуживания. А когда
IS>>> во взводе связи был - разок у них на територрии побывал. И ведь
IS>>> мощностя у них поменьше радарных..
AН>> Вокруг нефтевышек тоже вся трава чёрная, безо всяких излучений, кроме
AН>> акустических. Может, связистам лень косить траву, они льют в землю
AН>> всякую гадость, чтобы трава не росла и шпион не подкрался?
IS> Около гаражей вывести флору удаётся, да и то ненадолго, только
IS> отработкой. А у связистов лысые сосны. Траву они не трогали, всё равно в
IS> мёрвой зоне. Ну на периметре выкашивалось и перепахивалось = он должен как
IS> минимум просматриваться с караульной вышки.
Если достопочтенный сэр бывал в армии срочником, то может догадаться до
вполне очевидного решения, чтобы так получилось. Просто загоняется личный
состав на деревья в когтях и с ручными пилами, они отпиливают нужные ветки.
Есть варианты в применямых инструментах. Вплоть до выстраивания личного
состава в одну шеренгу с АК и мешком патронов в руках и расстреливания тех
веток, чтоб не мешали прохождению сигнала. Хотя конечно проще было просто
тупо спилить те деревья.


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Dmitriy Romanov написал(а) к Alex Brilakov в Feb 17 09:46:30 по местному времени:

Привет Alex!

Писал как-то Alex Brilakov к Michael Belousoff 06.02.2017 в 0:02:48,
а я смотрю и фигею

AB> Ответ на сообщение Michael Belousoff (2:5020/830.911) к Alex Brilakov,
AB> написанное 05 фев 17 в 21:24:
MB>>>> магнетронного анода, а, главное, как скоро он выходит на режим
MB>>>> после подачи питания, но зато знаю, что ШИМить - сколько ему там
MB>>>> киловольт надо в анод?
AB>>> Четыре киловольта.
MB>> Как их коммутировать быстро? Я не очень представляю себе.
AB> а низкой стороне. Конечно, в результате ничего хорошего не получится,
AB> но коммутировать высокое - еще труднее.
ГУ81М - наше все ))) Вот только стоит она на заводе столько, сколько туя
микроволновка без нее в сборе в розницу. Да и накал у нее кушает 12в*10А
=120 Вт... очень экономично для устройства с мощностью до киловатта. Да,
оно не побоится пробоя от выброса при закрывании. Ну в общем кто поставит
ее в микроволновку - к черту перья, я хочу это видеть!

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Dmitriy Romanov написал(а) к Alex Brilakov в Feb 17 09:48:13 по местному времени:

Привет Alex!

Писал как-то Alex Brilakov к Igor Suslyakov 07.02.2017 в 0:03:48,
а я смотрю и фигею


MB>>>> Не знаю, какова ёмкость магнетронного анода, а, главное, как
MB>>>> скоро он выходит на режим после подачи питания, но зато знаю,
MB>>>> что ШИМить - сколько ему там киловольт надо в анод? - не так
MB>>>> просто.
IS>> Вторую лампу тех же размеров, которая будет заниматься коммутацией. А
IS>> оно надо?
AB> е получится, по крайней мере, в печках с трансформатором, там источник
AB> высокого напряжения построен по схеме удвоения, а вторым диодом удвоителя
AB> - является сам магнетрон.
Вот тут как раз нет. Там стоит 2 диода, а магнетрон - нагрузка. Он не в ту
сторону включен, чтобы быть диодом выпрямителя.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Dmitriy Romanov написал(а) к Nickita A Startcev в Feb 17 09:54:39 по местному времени:

Привет Nickita!

Писал как-то Nickita A Startcev к Igor Suslyakov 06.02.2017 в 18:24:38,
а я смотрю и фигею

IS>> У меня пара маломощных клистронов завалялась. На золото рука не
IS>> поднимается сдать. К одному даже документы есть.
NAS> это магия. слабо воспроизводимая.
NAS> а хочется из более-менее обычных покупных деталей, чтоб конструкция была
NAS> тиражируема.
https://www.chipdip.ru/product/gu-81m
вполне себе покупная деталь ) А уж развязку цепей управления к ней сделать
- можно посмотреть в схемах передатчиков.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Sasha Shost написал(а) к Dmitriy Romanov в Feb 17 16:50:06 по местному времени:

Нello Dmitriy!



DR> трансформатор там рассчитан на работу в режиме кз. Как он поведет себя
DR> при обрыве во вторичке - это вопрос номер раз. А что будет, если обрыв
DR> шимом сделается внезапно - вопрос номер два.
в гугле - резонансный импульсный блок питания
--
накал питаем отдельно, и точка



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Feb 17 18:58:18 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Четверг 09 Февраля 2017 09:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+589c3777:

MB>>>>> На килогерце? Сильно сомневаюсь. Не знаю, какова ёмкость
MB>>>>> магнетронного анода, а, главное, как скоро он выходит на режим
MB>>>>> после подачи питания,
AН>>>> В радиолокаторах, которые мы изучали на военной кафедре,
AН>>>> магнетрон выдавал очень короткий импульс. Там по простому
AН>>>> разряжали на магнетрон заряженный конденсатор.
MB>>> Так хорошо делать локационные импульсы; курятину размораживать
MB>>> надо как-то по-другому, не?
AН>> Моих куриц вполне устраивает традиционный способ: курица не
AН>> колибри, за несколько секунд не перегреется. А локатор я вспомнил
AН>> в связи не с курицей, а с вопросом о выходе на режим после подачи
AН>> питания.
DR> Выход на режим занимает время за счет прогрева накала. А накал
DR> прогревается от того же трансформатора, от которого и анодное
DR> питается.

Накал - не проблема, отдельный маломощный трансформатор, пятидесятигерцовый или высокочастотный.

DR> А коммутируется это все по первичке транса. Да и анодное там
DR> не сильно ровное, а вполне себе пульсирующее на 50 Гц - там
DR> однополупериодный выпрямитель с умножителем на двух диодах. Кроме
DR> того, накал там одновременно является катодом, а анод соединен с
DR> корпусом... как в таких условиях шимить только анодное, не трогая
DR> накала - это еще вопрос интересный.

Интереснее вопрос - нафига? На большой период ШИМ никто, кроме Музыченко, не жаловался, да и он, скорее, на малый предел регулировки.

DR> Ну и еще одна особенность -
DR> трансформатор там рассчитан на работу в режиме кз. Как он поведет себя
DR> при обрыве во вторичке - это вопрос номер раз. А что будет, если обрыв
DR> шимом сделается внезапно - вопрос номер два.

Обрыв во вторичке имеет место каждый раз при включении магнетрона, пока не прогрелся накал.

С уважением - Alexander
--- -

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 17 17:09:25 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov 09.02.2017 в 18:58:18,
а я смотрю и фигею


AН>>>>> В радиолокаторах, которые мы изучали на военной кафедре,
AН>>>>> магнетрон выдавал очень короткий импульс. Там по простому
AН>>>>> разряжали на магнетрон заряженный конденсатор.
MB>>>> Так хорошо делать локационные импульсы; курятину размораживать
MB>>>> надо как-то по-другому, не?
AН>>> Моих куриц вполне устраивает традиционный способ: курица не
AН>>> колибри, за несколько секунд не перегреется. А локатор я вспомнил
AН>>> в связи не с курицей, а с вопросом о выходе на режим после подачи
AН>>> питания.
DR>> Выход на режим занимает время за счет прогрева накала. А накал
DR>> прогревается от того же трансформатора, от которого и анодное
DR>> питается.
AН> Накал - не проблема, отдельный маломощный трансформатор,
AН> пятидесятигерцовый или высокочастотный.
С изоляцией на 4кВ

DR>> А коммутируется это все по первичке транса. Да и анодное там
DR>> не сильно ровное, а вполне себе пульсирующее на 50 Гц - там
DR>> однополупериодный выпрямитель с умножителем на двух диодах. Кроме
DR>> того, накал там одновременно является катодом, а анод соединен с
DR>> корпусом... как в таких условиях шимить только анодное, не трогая
DR>> накала - это еще вопрос интересный.
AН> Интереснее вопрос - нафига? На большой период ШИМ никто, кроме Музыченко,
AН> не жаловался, да и он, скорее, на малый предел регулировки.

DR>> Ну и еще одна особенность -
DR>> трансформатор там рассчитан на работу в режиме кз. Как он поведет себя
DR>> при обрыве во вторичке - это вопрос номер раз. А что будет, если обрыв
DR>> шимом сделается внезапно - вопрос номер два.
AН> Обрыв во вторичке имеет место каждый раз при включении магнетрона, пока не
AН> прогрелся накал.
Обрыв в такой ситуации не случается внезапно, и перед этим ток во вторичке
нулевой. А вот что будет, если при ненулевом токе во вторичке разорвать - а
индуктивность там мне так кажется немаленькая.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Alex Brilakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Feb 17 21:08:44 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

Ответ на сообщение Dmitriy Romanov (2:6078/1.1) к Alex Brilakov, написанное 09 фев 17 в 09:48:

AB>> диодом удвоителя - является сам магнетрон.
DR> Вот тут как раз нет. Там стоит 2 диода, а магнетрон - нагрузка. Он не
DR> в ту сторону включен, чтобы быть диодом выпрямителя.
Сколько не ковырял микроволновок, а второго высовольтного диода не видел.
Да и во всех книжках по ремонту микроволновок описана роль магнетрона в процессе удвоения напряжения питания анодной цепи магнетрона.
С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 17 21:11:42 по местному времени:

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) к Dmitriy Romanov, написанное 09 фев 17 в 18:58:


AН> Накал - не проблема, отдельный маломощный трансформатор,
AН> пятидесятигерцовый или высокочастотный.
С очень нехилой изоляцией от земли.

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)