Фондовый рынок США потерял 1,7 триллиона долларов за два дня распродаж

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 14:10:38 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Вторник Март 10 2020 12:56, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Oleg A. Kozhedub про Фондовый рынок США потерял 1,7 триллиона долларов за два дня следующее:


BP>>>>>>> Однако в 60-х у нас был объявлен "развитой социализм", а
BP>>>>>>> вовсе не капитализм.
US>>>>>> В 80-х. В 60-е объявляли, что коммунизм не за горами.
BP>>>>> Учи историю! Развитой социализм объявил Брежнев в 1967 году:
US>>>> А коммунизм - в 1936-м году. Поскольку, как известно, социализм
US>>>> (объявленный в этом году) - первая стадия коммунизма.

BP>>> На заборе тоже "объявлено", а там дрова лежат.

BP>>> Принудительное строительство госкапитализма в СССР (диктатура
BP>>> пролетариата - это именно оно)

OAK>> Разумеется, нет.

BP> Разумеется, да.

BP> ===============
BP> https://alexandr-rogers.livejournal....l#/868827.html
BP> 01:51 pm: Просто цитаты просто Ленина о госкапитализме

BP> В мелкобуржуазной стране преобладает, и не может не преобладать
BP> мелкобуржуазная стихия, большинство, и громадное большинство
BP> земледельцев - мелкие товарные производители. Поэтому В.И. Ленин
BP> делает вывод: "Рабочий класс, научившийся тому, как отстоять
BP> государственный порядок против мелкособственнической анархии, как нам
BP> наладить крупную общегосударственную организацию производства на
BP> государственно-капиталистических началах, будет иметь тогда... все
BP> козыри в руках, и упрочение социализма будет обеспечено". (В.И. Ленин,
BP> ПСС, т.36 с.295-296).

BP> В качестве примера государственного капитализма Ленин приводит
BP> Германию и пишет: "...поставьте на место государства... буржуазного,
BP> империалистского, тоже государство, но иного социального типа, иного
BP> классового содержания, государство советское, т.е. пролетарское, и вы
BP> получите всю ту сумму условий, которая даёт социализм" (В.И. Ленин,
BP> ПСС, т.36 с.300).

BP> С марксистской точки зрения базой для уничтожения частной
BP> собственности и непосредственного перехода к социализму является
BP> развитая крупная промышленность. Ленин считал, что "без высоко
BP> поставленной крупной промышленности не может быть и речи о социализме
BP> вообще, и тем менее может быть речь о нём по отношению к стране
BP> крестьянской (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.305-306).

BP> Установление после Октябрьской революции государственного капитализма
BP> как этапа для перехода к социализму было для Ленина объективной
BP> реальностью начала 20-х г.г. XX века. "Поскольку мы ещё не в силах
BP> осуществить непосредственный переход от мелкого производства к
BP> социализму, постольку капитализм неизбежен в известной мере, как
BP> стихийный продукт мелкого производства и обмена, и постольку мы должны
BP> использовать капитализм (в особенности направляя его в русло
BP> государственного капитализма) как последующее звено между мелким
BP> производством и социализмом" (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.229).

BP> "Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является
BP> своеобразным государственным капитализмом... Наш государственный
BP> капитализм отличается от буквально понимаемого государственного
BP> капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не
BP> только землю, но и важнейшие части промышленности" (В.И. Ленин, ПСС,
BP> т.45 с.289).

BP> Ждём истерик скакунов
BP> =================

Ещё раз. Госкапитализм (он же НЭП), и диктатура пролетариата -
ортогональные понятия. Диктатура пролетариата может быть без НЭП-а
и с ним. И до него и после него. НЭП - всего лишь переходный период
на время становления социалистических институтов.




Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 20 16:17:10 по местному времени:

Нello Oleg!

Tue Mar 10 2020 14:10, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> "Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является
BP>> своеобразным государственным капитализмом... Наш государственный
BP>> капитализм отличается от буквально понимаемого государственного
BP>> капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не
BP>> только землю, но и важнейшие части промышленности" (В.И. Ленин, ПСС,
BP>> т.45 с.289).

BP>> Ждём истерик скакунов
BP>> =================

OAK> Ещё раз. Госкапитализм (он же НЭП),

Нет. НЭП - это, по словам Ленина на II Всероссийском съезде политпросветов 17 октября 1921 года, "переход к восстановлению капитализма в значительной мере". Приставку "гос-" Ленин не указал, значит, он вёл речь о "старом" частном капитализме.

OAK> и диктатура пролетариата - ортогональные понятия.

Диктатура государственного пролетариата - это и есть госкапитализм, по Энгельсу. Государство является "идеальным капиталистом", а государственный пролетариат - инструментом подавления собственников любой не-государственной собственности, т.е. подавления буржуазии, кулаков и т.д.

OAK> Диктатура пролетариата может быть без НЭП-а и с ним.

НЭП, который допускал частную собственность, является ослаблением диктатуры государственного пролетариата.

OAK> И до него и после него. НЭП - всего лишь переходный период на время
OAK> становления социалистических институтов.

НЭП был фактически свёрнут в 1927, юридически прекращён 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о полном запрете частной торговли в СССР. Ни о каком становлении социалистических институтов тогда ещё не было и речи.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027