Тут маккартизм классический курит в кустах с ошалевшим видом.

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 22:46:46 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Aug 18 2024 09:26, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Мы с тобой ничего и не выкладывали в интернет. Мы писали в фидошную
BP>>>> читалку с ограниченным доступом.

AM> Это смотря что считать "интернетом". Если только WWW - то ты прав. Но если
AM> все глобальные сети tcp/ip - то как только ты бинком пкт отправил своему
AM> провайдеру - ты разместил свое сообщение в интернете.

В законе прописано не просто "разместил в интернете", а "разместил в интернете для неограниченного круга лиц". Это существенное уточнение происходит из определения интернета в "Модельном законе об основах регулирования Интернета", принятом 11.05.2011 г. на 36-м пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи
государств - участников СНГ:

"Интернет - это глобальная информационно-телекоммуникационная сеть, связывающая информационные системы и сети электросвязи различных стран посредством глобального адресного пространства, основанная на использовании комплексов интернет-протоколов и протокола передачи данных и предоставляющая возможность
реализации различных форм коммуникации, в том числе размещения
информации для неограниченного круга лиц"

CO>>> Хочешь сказать, что автор высказываний с "дискредитацией" остаётся
CO>>> неподсуден, а судят только распространителей?
BP>> Сначала тянут распространителя. Если распространитель сделал перепост,
BP>> изучают источник на предмет того, подходит ли публикация самого
BP>> источника под понятие "выкладывание с неограниченным доступом".

AM> Вообще считать Фидо сетью с ограниченным доступом, imho, неправильно -
AM> ведь возможность стать пойнтом ничем не ограничена (кроме незнания о
AM> существовании Фидо ;)

Возможность получать сообщения через фидо ограничена поддержкой FTN-протоколов. А эти протоколы не относятся к комплексу протоколов TCP/IP (см. определение выше). То есть, фидо - с точки зрения закона вообще не является интернетом, вот и всё.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 10:03:16 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 21.08.2024 22:46 you wrote:

BP>>> Сначала тянут распространителя. Если распространитель сделал перепост, изучают источник на
BP>>> предмет того, подходит ли публикация самого источника под понятие "выкладывание с
BP>>> неограниченным доступом".
AM>> Вообще считать Фидо сетью с ограниченным доступом, imho, неправильно - ведь возможность стать
AM>> пойнтом ничем не ограничена (кроме незнания о существовании Фидо ;)
BP> Возможность получать сообщения через фидо ограничена поддержкой FTN-протоколов. А эти
BP> протоколы не относятся к комплексу протоколов TCP/IP (см. определение выше).

[Начало цитаты]
Binkp**сетевой протокол*прикладного уровня, разработанный для передачи*файлов*в*Фидонете*или в других*FTN-сетях, происходящей поверх*TCP-соединения. Как правило, для связи по данному протоколу используют TCP-порт*24554, так как этот номер зарезервирован под binkp в каталоге*IANA*(Internet Assigned Numbers Authority).
[Конец цитаты]

Т.е. фидошный протокол официально является протоколом интернета.

BP> То есть, фидо - с точки зрения закона вообще не является интернетом, вот и всё.

Т.е. фидо по binkp является интернетом. Вот прямые модемные линки действительно не являются.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 09:33:18 по местному времени:

Привет Boris!

21 Авг 24 20:08, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Что делать будем?
BP>>>>> Можно связаться с тем, кто перевыложил наши сообщения в
BP>>>>> интернет, и потребовать их удалить.
CO>>>> С Гуглом? И он нас послушает?

BP>>> Не с Гуглом, а с тем типом, кто из своей читалки перевыложил
BP>>> твои сообщения в интернет.

CO>> Так это было до "запрета на инакомыслие", а теперь странички в
CO>> индексе поисковиков.

BP> Это же не ты лично поместил страничку в индекс поисковиков. Здесь нет
BP> твоего действия.

Прокуратура думает иначе. Написал - значит и разместил. Не ходи на мою страницу в ВК и не увидишь "дискредитации", но это так - не работает.



Cheslav.


... Каждый испорчен в меру своих потребностей
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 12:07:49 по местному времени:

Привет Boris!

21 Авг 24 22:46, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> Это смотря что считать "интернетом". Если только WWW - то ты
AM>> прав. Но если все глобальные сети tcp/ip - то как только ты
AM>> бинком пкт отправил своему провайдеру - ты разместил свое
AM>> сообщение в интернете.

BP> В законе прописано не просто "разместил в интернете", а "разместил в
BP> интернете для неограниченного круга лиц". Это существенное уточнение
BP> происходит из определения интернета в "Модельном законе об основах
BP> регулирования Интернета", принятом 11.05.2011 г. на 36-м пленарном
BP> заседании Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ:

Если есть "окно" в интернет, Прокурор не будет вникать, кто там "разместил", автор текста или автор "окна".


Cheslav.


... "Кто мне чего подскажет, тому и сделаю".(Чеpномыpдин)
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 24 17:41:45 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 22.08.2024 12:07 you wrote:

AM>>> Это смотря что считать "интернетом". Если только WWW - то ты прав. Но если все глобальные
AM>>> сети tcp/ip - то как только ты бинком пкт отправил своему провайдеру - ты разместил свое
AM>>> сообщение в интернете.
BP>> В законе прописано не просто "разместил в интернете", а "разместил в интернете для
BP>> неограниченного круга лиц". Это существенное уточнение происходит из определения интернета в
BP>> "Модельном законе об основах регулирования Интернета", принятом 11.05.2011 г. на 36-м
BP>> пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ:
CO> Если есть "окно" в интернет, Прокурор не будет вникать, кто там "разместил", автор текста или
CO> автор "окна".

Автора окна вычислить проще, чем автора текста

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 17:10:40 по местному времени:

Привет Andrei!

22 Авг 24 17:41, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> прав. Но если все глобальные сети tcp/ip - то как только ты
AM>>>> бинком пкт отправил своему провайдеру - ты разместил свое
AM>>>> сообщение в интернете.
BP>>> В законе прописано не просто "разместил в интернете", а
BP>>> "разместил в интернете для неограниченного круга лиц". Это
BP>>> существенное уточнение происходит из определения интернета в
BP>>> "Модельном законе об основах регулирования Интернета", принятом
BP>>> 11.05.2011 г. на 36-м пленарном заседании Межпарламентской
BP>>> Ассамблеи государств - участников СНГ:
CO>> Если есть "окно" в интернет, Прокурор не будет вникать, кто там
CO>> "разместил", автор текста или автор "окна".

AM> Автора окна вычислить проще, чем автора текста

Напомни уголовные дела против "авторов окна". Мне такие не попадались.


Cheslav.


... Девушки сняли колготки. На улице пахнет весной.
---

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 20:00:00 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Aug 22 2024 10:03, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Возможность получать сообщения через фидо ограничена поддержкой
BP>> FTN-протоколов. А эти протоколы не относятся к комплексу протоколов
BP>> TCP/IP (см. определение выше).

AM> [Начало цитаты]
AM> Binkp**сетевой протокол*прикладного уровня, разработанный для
AM> передачи*файлов*в*Фидонете*или в других*FTN-сетях, происходящей
AM> поверх*TCP-соединения. Как правило, для связи по данному протоколу
AM> используют TCP-порт*24554, так как этот номер зарезервирован под binkp в
AM> каталоге*IANA*(Internet Assigned Numbers Authority). [Конец цитаты]

AM> Т.е. фидошный протокол официально является протоколом интернета.

BP>> То есть, фидо - с точки зрения закона вообще не является интернетом,
BP>> вот и всё.

AM> Т.е. фидо по binkp является интернетом. Вот прямые модемные линки
AM> действительно не являются.

Согласен, фидо по binkp является интернетом. Но фидо по binkp всё равно не предназначено для предоставления неограниченного доступа. Только для конкретных адресов, да ещё и с паролем.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 24 20:23:54 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Aug 22 2024 09:33, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>>> Что делать будем?
BP>>>>>> Можно связаться с тем, кто перевыложил наши сообщения в
BP>>>>>> интернет, и потребовать их удалить.
CO>>>>> С Гуглом? И он нас послушает?

BP>>>> Не с Гуглом, а с тем типом, кто из своей читалки перевыложил
BP>>>> твои сообщения в интернет.

CO>>> Так это было до "запрета на инакомыслие", а теперь странички в
CO>>> индексе поисковиков.

BP>> Это же не ты лично поместил страничку в индекс поисковиков. Здесь нет
BP>> твоего действия.

CO> Прокуратура думает иначе. Написал - значит и разместил. Не ходи на мою
CO> страницу в ВК и не увидишь "дискредитации", но это так - не работает.

Страница в ВК предназначена для неограниченного доступа на неё. В этом её сущность.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 24 22:05:20 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Aug 22 2024 12:07, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> Это смотря что считать "интернетом". Если только WWW - то ты
AM>>> прав. Но если все глобальные сети tcp/ip - то как только ты
AM>>> бинком пкт отправил своему провайдеру - ты разместил свое
AM>>> сообщение в интернете.

BP>> В законе прописано не просто "разместил в интернете", а "разместил в
BP>> интернете для неограниченного круга лиц". Это существенное уточнение
BP>> происходит из определения интернета в "Модельном законе об основах
BP>> регулирования Интернета", принятом 11.05.2011 г. на 36-м пленарном
BP>> заседании Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ:

CO> Если есть "окно" в интернет, Прокурор не будет вникать, кто там
CO> "разместил", автор текста или автор "окна".

Чьё "окно", тот и разместил. Если ты распечатаешь фото МПХ из интернета и выставишь у себя в окне - кого потянут за хулиганство? Тебя, или обладателя оригинала МПХ? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 24 05:16:14 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 28.08.2024 20:00 you wrote:

BP>>> Возможность получать сообщения через фидо ограничена поддержкой FTN-протоколов. А эти
BP>>> протоколы не относятся к комплексу протоколов TCP/IP (см. определение выше).
AM>> [Начало цитаты] Binkp**сетевой протокол*прикладного уровня, разработанный для
AM>> передачи*файлов*в*Фидонете*или в других*FTN-сетях, происходящей поверх*TCP-соединения. Как
AM>> правило, для связи по данному протоколу используют TCP-порт*24554, так как этот номер
AM>> зарезервирован под binkp в каталоге*IANA*(Internet Assigned Numbers Authority). [Конец
AM>> цитаты] Т.е. фидошный протокол официально является протоколом интернета.
BP>>> То есть, фидо - с точки зрения закона вообще не является интернетом, вот и всё.
AM>> Т.е. фидо по binkp является интернетом. Вот прямые модемные линки действительно не являются.
BP> Согласен, фидо по binkp является интернетом. Но фидо по binkp всё равно не предназначено для
BP> предоставления неограниченного доступа. Только для конкретных адресов, да ещё и с паролем.

Это относится только к нетмылу. Эхи - совсем другой разговор. Хотя формально в поле То: твоего сообщения стоит мое имя, но для доступа к нему даже я не согласовывал с тобой пароль и вообще его могут видеть все подписчики эхи.

Подозреваю, что тут возразишь, что раз сообщение в эхе могут прочесть только подписавшиеся на эху до его появления, то значит нет никакого "неограниченного доступа". На это я возражу тем, что и в интернете его нет - сообщения в соцсетях, на форумах, в группах и каналах могут видеть тоже только те, кто имеет странички в этих соцсетях и подписан на "стену" автора сообщения, кто пользуется этим (именно этим!) форумом, кто подписан на эти группы и каналы... другие люди знать не знают о появлении сообщения, а даже если и узнают - прочесть его не смогут.

Пароли в Фидо имеют чисто техническое значение. Пароль на сессию с аплинком аналогичен паролям диалапного интернета.

Кстати, в интернете ведь тоже есть много парольной защиты. Ты когда заходишь в соцсеть или форум - делаешь это через ввод пароля.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android