Винтовка Мосина

Dimon Trigger написал(а) к Yuriy Veprik в May 05 06:11:48 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>



YV> То есть кyчность y мосинки ниже, чем y СВД :? Мне как-то по пpостоте
YV> дyшевной казалось, что более длинный ствол должен обеспечивать и лyчшyю
YV> кyчность... Или y нее еще какие-то пpоблемы - пyля сpывается с наpезов
YV> или ствол на ложе болтается ?..

а мне как-то казалось, что более качественный ствол должен обеспечивать
лучшую кучность... + укладка ствола в ложе и множество других ньюансов.

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 06:11:48 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Stas Kuraksin

AL>> Погода - да, слабый ветер. Мишень - да, неподвижная, примерно 40х50
AL>> см.

SK> И при этом 300 м. и все 10 из 10 пуль легли в 11 см.? Ты был свидетелем
SK> или тебе рассказал кто?


Дарагой, напомнить тебе как был убит Нельсон?

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Vladimir Kolov в May 05 06:11:50 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Vladimir Kolov

VK> И кажется мне, что на расстоянии 800 метров заметить (даже не
VK> прицелиться) грудную мишень без оптики крайне сложно. Мне как-то пришлось
VK> на 1300 метров стрелять из танковой пушки по мишени размером два (в
VK> ширину) на полтора (в высоту) метра. Так я эту "дуру" простым глазом не
VK> сразу нашёл на местности и только в прицел разглядел достаточно чётко на
VK> фоне леса.

человека вобще-то видно идущего на расстоянии несколько км. если конечно он
не маскируется.

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Kolov написал(а) к Dimon Trigger в May 05 09:52:16 по местному времени:

Нello Dimon.

06 May 05 06:11, Dimon Trigger wrote to Vladimir Kolov:

DT> From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


DT> Бонжор,Vladimir Kolov

VK>> И кажется мне, что на расстоянии 800 метров заметить (даже не
VK>> прицелиться) грудную мишень без оптики крайне сложно. Мне как-то
VK>> пришлось на 1300 метров стрелять из танковой пушки по мишени
VK>> размером два (в ширину) на полтора (в высоту) метра. Так я эту
VK>> "дуру" простым глазом не сразу нашёл на местности и только в
VK>> прицел разглядел достаточно чётко на фоне леса.

DT> человека вобще-то видно идущего на расстоянии несколько км. если
DT> конечно он не маскируется.

На полигоне я стрелял на расстояние до 2 км и наблюдал ЧЕРЕЗ ТАНКОВЫЙ ПРИЦЕЛ цель на растоянии 4 км. Так даже на таком расстоянии цель (танк) через прицел видна с трудом. А человека на таком расстоянии можно увидеть только в одном случае - на контрастном фоне (на фоне небе на границе горизонта). Прицелиться же по нему будет крайне сложно независимо от типа твоего оружия. Посчитай угловую ошибку наведения прицела на расстоянии 2 километра...
Это - как отдельный фотон. В принципе, увидеть можно, но реально...

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Sergey Sikharulidze написал(а) к Dimon Trigger в May 05 08:48:16 по местному времени:

Привет Dimon!

06 Май 05 06:11, Dimon Trigger -> Yuriy Veprik:

YV>> То есть кyчность y мосинки ниже, чем y СВД :? Мне как-то по
YV>> пpостоте дyшевной казалось, что более длинный ствол должен
YV>> обеспечивать и лyчшyю кyчность... Или y нее еще какие-то пpоблемы
YV>> - пyля сpывается с наpезов или ствол на ложе болтается ?..
DT> а мне как-то казалось, что более качественный ствол должен
DT> обеспечивать лучшую кучность... + укладка ствола в ложе и множество
DT> других ньюансов.

В ложе укладывают женщин, а ствол у кладывают в ложу ;-)

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 09:42:30 по местному времени:

Привет Stas!

04 Май 05 20:52, Stas Kuraksin -> Sergey Sikharulidze:

SS>> Насчёт регулярно и на 500 метров конечно вряд ли там было
SS>> написано,
SK> Я не спорю о возможной стрельбе без оптики, я сомневаюсь в
SK> результативной стрельбе на 500 м. без оптики.

А что такое результативная стрельба?
Допустим, мы поражаем цель с открытого прицела
с вероятность 50% - это результативно?
Кто помнит, на какую максимальную дальность
стреляют упражнения из АК и сколько патронов при этом
дается?

SS>> уж больно узкие у тебя условия поставлены.
SK> Изначально у меня вызвало несогласие утверждение о возможности
SK> стрельбы на расстоянии 500 м. без применения оптического прицела. На
SK> мой взгляд, результативная стрельба снайпера это один выстрел - один
SK> труп, обеспечить такое на расстоянии 500 м. без оптики не возможно.

Один выстрел - один труп - это в кино.
Все промахиваются, хотя бы потому, что реальная цель подвижна
и помирать не хочет.

SS>> Понятно, что рассеивание винтовки не позволяет стрелять на
SS>> такие дистанции с гарантией, но прицелиться-то он смог!
SK> Это все же случайность, хотя я сильно сомневаюсь, что на расстоянии 2

SK> км. невооруженным глазом можно вообще разглядеть фигуру отдельного

SK> человека, не то, что прицелится.

А чего тут сомневаться, выйди на улицу, и разлядывай.

SS>> Снайпер определяется не винтовкой, а характером поставленных
SS>> задач и методами их решения.
SK> Я знаю, но таки использование снайпером несоответствующего оружия
SK> происходит не от хорошей жизни.

А я и не говорю, что это хорошо и что всем нужно повыбрасывать
оптику нафиг. Тем не менее стреляют же.

SS>> Поэтому я не понимаю периодически возникающих споров на тему "эта
SS>> винтовка не снайперская, а вот эта снайперская". Типа, ВСС не
SS>> снайперская.
SK> Я не знаю, какой идиот утверждал, что ВСС (винтовка снайперская
SK> специальная) снайперской не является, ты бы ему аббревиатуру
SK> расшифровал и книжку какую-нибудь посоветовал.

Периодически встречается.

SS>> Очень даже снайперская, для определённых задач.
SS>> Не надо путать снайпинг и бенчрест.
SS>> В снайпинге точная стрельба не самое главное,
SK> Для снайпера главное надежно и с одного выстрела поразить цель, если
SK> конечно, не ставится четкой задачи вести беспокоящий огонь, то есть
SK> играть на нервах у противника. Впрочем, такой "игрок" долго не
SK> проживет, ибо его очень быстро вычислят и ликвидируют.

Никто и не спорит.
Между прочим, этот сабжект начался не со снайпера, а с возможностей
винтовки.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Sergey Tsyganov в May 05 09:54:52 по местному времени:

Привет Sergey!

05 Май 05 00:37, Sergey Tsyganov -> Sergey_A Vorob'yov:

ST> Но вопрос тут вот в чем: при дальности 300 и круге 11см (0.11 м), в
ST> который стабильно летели пули, нужно умудриться глазом заметить
ST> смещение мушки влево или вправо относительно оси прицеливания на 0.18
ST> мм (это для отвлеченного ствола длиной 1 метр. само собой, это
ST> расстояние меньше, значит и доли миллиметра еще меньше, раза в 2)

Десятая часть миллиметра - вполне различима.
А человек поддаётся тренировке, и способности у всех разные.
Вот вспомни, когда впервые сел за клавиатуру, тоже, небось, думал,
что фиг все эти кнопки запомнишь?

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Vladimir Kolov в May 05 10:11:10 по местному времени:

Привет Vladimir!

05 Май 05 11:06, Vladimir Kolov -> Bevh Vladimir:

BV>> Нормально. Даже зеленая на фоне соснового леса с подлеском по
BV>> краю вдалеке (в километре сзади мишеней).
SK>>> IMНO деза со стороны вероятного противника ;) Если ему оптику
SK>>> дать, так он вообще Бэтмэн будет :)
BV>> Стас, это не такой уж феноменальный результат при описанных
BV>> условиях и оружии. Весьма хороший, но ничего выдающегося.
VK> А меня удивляет то, что такой хороший стрелок ведёт огонь на
VK> большое расстояние не через хорошую оптику, а через "планку" или

Да хочецца ему. Почему спортсмены не стреляют с оптики?

VK> "кольца". Ты себе представляешь классного теннисиста с ракеткой за 10
VK> баксов на корте? Я, например, не представляю...

Пример некорректный.
Открытый прицел != плохой прицел.
Можно иметь очень хорошую винтовку с открытым прицелом.
По правде сказять - я вообще не понимаю оружия
только под оптику, не имеющего механического прицела.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Vladimir Kolov в May 05 10:19:36 по местному времени:

Привет Vladimir!

05 Май 05 11:09, Vladimir Kolov -> Bevh Vladimir:

BV>> не "лучше", "качественнее". Кольцевой прицел (с его существенно
BV>> более крупным и "неподбираемо - нерегулируемым" отверстием с
BV>> минимальным обрамлением) конечно несколько похуже оптики, но на
BV>> указанной дистанции совсем не фатально.
VK> И кажется мне, что на расстоянии 800 метров заметить (даже не
VK> прицелиться) грудную мишень без оптики крайне сложно. Мне как-то

Снайпер - человек, который специализируется на "замечании"
целей на большом расстоянии, и делает он как правило
это не спеша. К тому же цели бывают разные,
одно дело камуфляж в кустах, другое - силуэт на горизонте.

VK> пришлось на 1300 метров стрелять из танковой пушки по мишени размером
VK> два (в ширину) на полтора (в высоту) метра. Так я эту "дуру" простым
VK> глазом не сразу нашёл на местности и только в прицел разглядел

Бывает, что какую-нить авторучку на своём столе не сразу
разглядишь, это проблема совсем другого плана,
распознавания образов, прицеливание начинается уже
потом, когда цель нашли.

VK> достаточно чётко на фоне леса.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Dmitry Shishkin написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 05 14:01:56 по местному времени:

From: "Dmitry Shishkin" <shishkin@teplotex.co.ru>


Fri May 06 2005 09:42, Sergey Sikharulidze wrote to Stas Kuraksin:

SS> Привет Stas!

SS> Кто помнит, на какую максимальную дальность
SS> стреляют упражнения из АК и сколько патронов при этом
SS> дается?

УУС-2, двадцать патронов, "пулемётчик" на 250 или 300 м, и две "бегущие"
ростовые мишени на 450-400 м движение наискосок по фронту. Стрельба короткими
очередями.

Кто больше? :) Я не помню, чтоб кто-то особо сильно промахивался, даже из
АК-47 без компенсаторов...

Дмитрий Шишкин

--- ifmail v.2.15dev5