РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 13:09:06 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
DK>> Но ты пpинимаешь что пользователям, в нашем случае, тpанспоpтных
DK>> сpедств, самостоятельно pемонтиpовать их в удовольствие только,
DK>> говоpя совpеменным языком, гикам или из-за отсутствия возможности
DK>> (инфpастpуктуpы\бедности)?

DK>> Из тpех моих знакомых владельцев каpбюpатоpных жигулей "классики",
DK>> никому в голову не пpидет ковыpяться с этой железкой самостоятельно.

US> Скажи мне, кто твои знакомые, и я скажу, кто ты. С каpбюpатоpными
US> жигулями ковыpяться как pаз было можно и нужно.

Недавно отpемонтиpовал мозги Калины (пеpепаял ключ на свечу, залило ливнем т.к. не почистил подкапотные сливы, машина "всё pавно на пpодажу"). Потом пpепpошил. Ничего нету сложного. Так что вывод - со всеми Жигулями или Ладами ковыpяться можно и НУЖНО.

Bye, Uncle Sasha, 27 июня 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 14:39:13 по местному времени:

Нi Cheslav!

27 июня 2019 11:15, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

DK>>>> Но ты принимаешь что пользователям, в нашем случае,
DK>>>> транспортных средств, самостоятельно ремонтировать их в
DK>>>> удовольствие только, говоря современным языком, гикам или из-за
DK>>>> отсутствия возможности (инфраструктуры\бедности)?

CO>>> Изначально речь вообще шла о якобы полной неспособности СССР
CO>>> производить надёжную и ремонтнопригодную технику.

DK>> Истина. Что не жужжит и в жопу не лезет? ;-)

CO>>> Пылесос Тайфун был полным отстоем и только Капитал - наше фсё.

DK>> Не так давно из подвала выбросил Ракету. Шума много, толку мало.

CO> Ссылку на достижения капитализма, по прошествии полувека, который
CO> таки выплюнул в продажу пылесосы на 5% слабее тех Тайфунов, я уже
CO> приводил.

Но для дома его явно не стоит покупать. Выбор, в отличии от времен тайфунов, имеется. Ты же не будешь называть "достижением капитализма" маломощные автомобильные пылесосы? А они тоже имеются в продаже. Для выполнения определенного вида работ существует определенный инструмент.

CO> Ты у Бориса на подработку устроился? :)

Нет.

DK>>>> Из трех моих знакомых владельцев карбюраторных жигулей
DK>>>> "классики", никому в голову не придет ковыряться с этой
DK>>>> железкой самостоятельно.

CO>>> И ремонт в сервисе им обходится на порядок дешевле, ремонта
CO>>> импортного аппарата. Это не вопрос, это утверждение.

DK>> Мы сравниваем сервис\ремонт выполняемый самостоятельно с работой
DK>> выполняемой специально созданными для этого службами. И в
DK>> настоящее время, как оказалось, нет желающих даже для
DK>> самостоятельной смены резины вместе с дисками, при наличии
DK>> шиномонтажей на каждом углу и нескольких сотен рублей в кармане.
DK>> За исключением любителей мазохизма
DK>> :-)

CO> Что по знакомым, что по эхам - сплошь радостные вопли о найденной на
CO> разборке нужной запчасти! Чего же они новые то не заказывают, по спец
CO> каталогам?:)

Для жигулей? Но зачем? И для иномарок я уже давно от владельцев не слышал о поисках запчастей с разборок. Покупают по каталогам с доставкой.

CO> Или, всё таки, сервис уже тогда, когда не ремонтнопригодное
CO> поломалось, а чинить самим эти поделки - реально жопа. Накручено так,
CO> что кроме сервиса - действительно трудно что либо починить.

Я же пишу, что даже жигули "классику" уже самостоятельно не чинят. Время и нервы жалко. И это при условии что умеешь.

CO> В комплекте и баллонник с домкратом уже не всегда есть. Как и запаска
CO> и насос.

CO> Сервисы то вылезли как. Сначала появлялись гаражи и к ним машины. Но
CO> когда открыли границы для автохлама, который можно было купить аж две
CO> штуки на зарплату, выяснилось, что гаражей нет, и ремонт там выглядит
CO> ещё круче, чем "снять двигатель ИЖ-Ю3". Во дворе такое провернуть уже
CO> не получится, да и инструмент требуется уже более хитрый.

Ремонт VW B3, Audi 80 не сложнее жигулей. Но и те хорошо сохранившиеся машины, по сравнению с которыми отечественные автомобили автохлам из салона тех времен, своими силами не ремонтируют. Потому что проще, качественнее, если ты сам не профи, и может быть даже дешевле, если твое время как ремонтника не бесплатное.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 14:39:27 по местному времени:

Нi Cheslav!

27 июня 2019 11:27, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

DK>>>> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK>>>> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK>>>> просто скучно? ;-)

US>>> Каждый должен заниматься тем, чем ему нужно. Сложно?

DK>> Даже если он в этом ничего не смыслит.

DK>> Сейчас здесь звучит начальный диалог из фильма "служебный роман".

CO> Любую ситуацию можно довести до абсурда.
CO> Один женщину кормит, второй одевает, третий с ней спит, четвёртый
CO> занимается секасом... А что - кто что умеет лучше всего делать. :)

Так ты и довел. Только что. Во времена самостоятельного ремонта приходилось разбираться с техникой. Иначе ее никто бы не отремонтировал. Можно было рассчитывать только на свои силы. Тратя свое время.

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 19 14:39:34 по местному времени:

Нi Alexey!

27 июня 2019 12:42, Alexey Vissarionov писал Dmitri Kamenski:

BP>>>> Страница 24, "краткие указания по снятию двигателя". "Снять
BP>>>> двигатель"
CO>>> Ты меня укоряешь тем, что я приводил тебе как достоинство? :)
CO>>> Да, есть инструкция даже по снятию двигателя.
DK>> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK>> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK>> просто скучно? ;-)

AV> s/каждый должен заниматься/оптимально, когда каждый занимается/

AV> То есть, если я хочу залезть руками в собственный оффтомобыдль - мне
AV> никто не помешает. Но если я куда-то лезть не хочу (оценив свою
AV> квалификацию и набор доступных инструментов) - я спихну эту задачу на
AV> специально обученных мастеров специально обученного сервиса.

Полностью согласен.

Bye Alexey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Boris Paleev написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 19 14:45:06 по местному времени:

Нello Alexey!

Thu Jun 27 2019 11:44, Alexey Vissarionov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> а ТО-2 - снятие, разборку и чистку двигателя, промывку бензобака и
BP>>>> всей топливной системы,
AV>>> ... а вот здесь задам простой вопрос: ты знаешь, как происходит
AV>>> смазка двухтактного двигателя во время работы? В поисковики не
AV>>> лазить!
BP>> Ты думаешь, у меня такая идиосинкразия к моторам, что я до сих пор не
BP>> имею дела даже с косилками? :-)
AV> С учетом того, что ты тут пишешь, я это вполне допускаю.

Речь шла про разборку мотора, а этим на косилках я никогда не занимался.

AV> Иначе тебя эти работы, думаю, не удивили бы.

Меня удивило прописанное в инструкции на мотоцикл описание полной_ разборки мотора без каких-либо других _частичных вариантов, причём разборки - начиная с коробки передач.

Однако Чеслав пояснил мне, что для чистки поршней не надо разбирать весь мотор, только отвинтить цилиндры. Но как раз об этом в инструкции не было ни слова.

Вывод - техобслуживание по факту оказалось более простым, а инструкция - более кривой, чем это виделось изначально.

>>[skipped a bit...]

BP>>>> Поэтому у меня и нет навыков ковыряния в советской
BP>>>> авто-мототехнике. Нет, при чтении инструкии я понимаю, "что автор
BP>>>> хотел этим сказать", но дикое количество операций раздражает мои
BP>>>> эстетические чувства :-)
AV>>> Сейчас то же самое количество спрятано за "отогнал машину в сервис".
BP>> При каждом отгоне машины в сервис там в обязательном порядке
BP>> перебирают двигатель, КПП и т.д.?

AV> А ты в детализацию счета загляни... анекдот про "прокатило: 1000 руб"
AV> не на пустом месте появился.

А вот с учётом этого замечания, прописывание в советской инструкции полной_ разборки двигателя, КПП и др., и _непрописывание конкретных операций, действительно необходимых при регламентных ТО - начинает играть новыми красками!

Допустим, неопытный авто-мотолюбитель, вроде меня, купил машину/мотоцикл, заглянул в советскую инструкцию, ужаснулся написанному, решил "каждый должен заниматься своим делом", и для ежегодного ТО отогнал машину/мотоцикл в советский сервис.

С такой-то инструкцией можно ему в чеке насчитать всё, что угодно! И на любой вопрос "а зачем вы разбирали вот это?" ответ будет автоматический: "В инструкцию посмотри, шляпа! Там написано - разборка и сборка!"

В общем, развод лохов конкретный. Как в рассказе Аверченко про двух часовщиков, как они сравнивали, как тяжело было работать у Мозера и как легко стало халтурить, без конкуренции, на государство...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 14:53:01 по местному времени:

Привет Boris!

27 Июн 19 14:45, Boris Paleev -> Alexey Vissarionov:

BP>>> Ты думаешь, у меня такая идиосинкразия к моторам, что я до сих
BP>>> пор не имею дела даже с косилками? :-)
AV>> С учетом того, что ты тут пишешь, я это вполне допускаю.

BP> Речь шла про разборку мотора, а этим на косилках я никогда не
BP> занимался.

У них, насколько я понял, моторесурс весьма мал. Т.е. "разбирать-чистить" особо смысла нет, т.к. к тому времени цилиндро-поршневую группу можно будет смело выкинуть. :)



Cheslav.



... Что в вымени тебе моем?
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 16:35:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitri!
27 Jun 2019 09:09:22, ты -> Cheslav Osanadze:

CO>> И ремонт в сервисе им обходится на порядок дешевле, ремонта
CO>> импортного аппарата. Это не вопрос, это утверждение.
DK> Мы сравниваем сервис\ремонт выполняемый самостоятельно с работой
DK> выполняемой специально созданными для этого службами. И в настоящее
DK> время, как оказалось, нет желающих даже для самостоятельной смены
DK> резины вместе с дисками, при наличии шиномонтажей на каждом углу и
DK> нескольких сотен рублей в кармане. За исключением любителей мазохизма
DK> :-)

Вообще-то при наличии денег проще (и, на мой взгляд, правильнее) использовать колеса в сборе, которые можно неспешно переобуть во дворе около подъезда прямо накануне первых заморозков aka дня жестянщика - безо всяких предварительных записей и прочих видов очередей.

А балансировку и всякий ремонт этих готовых колес проще, быстрее и дешевле производить в середине эксплуатационного сезона: летних - зимой, зимних - соответственно, летом.

Надеюсь, я не единственный человек, который ценит свое время?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Есть два типа людей: 1 - умеющие экстраполировать.
--- /bin/vi

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 18:22:26 по местному времени:

Нi Cheslav!

27 июня 2019 14:53, Cheslav Osanadze писал Boris Paleev:

BP>>>> Ты думаешь, у меня такая идиосинкразия к моторам, что я до сих
BP>>>> пор не имею дела даже с косилками? :-)
AV>>> С учетом того, что ты тут пишешь, я это вполне допускаю.

BP>> Речь шла про разборку мотора, а этим на косилках я никогда не
BP>> занимался.

CO> У них, насколько я понял, моторесурс весьма мал. Т.е.
CO> "разбирать-чистить" особо смысла нет, т.к. к тому времени
CO> цилиндро-поршневую группу можно будет смело выкинуть. :)

Вспоминаются разговоры об одноразовых кетайских скутерах, и о надежной советской технике ;-)

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 19 18:21:09 по местному времени:

Нi Alexey!

27 июня 2019 16:35, Alexey Vissarionov писал Dmitri Kamenski:

CO>>> И ремонт в сервисе им обходится на порядок дешевле, ремонта
CO>>> импортного аппарата. Это не вопрос, это утверждение.
DK>> Мы сравниваем сервис\ремонт выполняемый самостоятельно с работой
DK>> выполняемой специально созданными для этого службами. И в
DK>> настоящее время, как оказалось, нет желающих даже для
DK>> самостоятельной смены резины вместе с дисками, при наличии
DK>> шиномонтажей на каждом углу и нескольких сотен рублей в кармане.
DK>> За исключением любителей мазохизма
DK>> :-)

AV> Вообще-то при наличии денег проще (и, на мой взгляд, правильнее)
AV> использовать колеса в сборе, которые можно неспешно переобуть во дворе
AV> около подъезда прямо накануне первых заморозков aka дня жестянщика -
AV> безо всяких предварительных записей и прочих видов очередей.

AV> А балансировку и всякий ремонт этих готовых колес проще, быстрее и
AV> дешевле производить в середине эксплуатационного сезона: летних -
AV> зимой, зимних - соответственно, летом.

AV> Надеюсь, я не единственный человек, который ценит свое время?

Не единственный :-)

Bye Alexey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 18:29:28 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 27.06.19 8:45 you wrote:

DK>> Но ты принимаешь что пользователям, в нашем случае, транспортных
DK>> средств, самостоятельно ремонтировать их в удовольствие только,
DK>> говоря современным языком, гикам или из-за отсутствия возможности
DK>> (инфраструктуры\бедности)? Из трех моих знакомых владельцев
DK>> карбюраторных жигулей "классики", никому в голову не придет
DK>> ковыряться с этой железкой самостоятельно.
US> Скажи мне, кто твои знакомые, и я скажу, кто ты. С карбюраторными
US> жигулями ковыряться как раз было можно и нужно.

Карб от 2108 и проблемы пропадают. Приходим к тому, что раз в год - клапана, масло карб.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android