РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Vadim Makarov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 09:15:18 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 26.06.19 23:35 you wrote:

DK>>> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK>>> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK>>> просто скучно? ;-)
VM>> А вот что значит своим делом? У меня сестра доцент. Ездит на
VM>> новом мерседесе. Когда надо своими нежными ручками копает канаву,
VM>> забивает скотину, косит траву или стреляет тарелочки. Есть
VM>> знакомый мужик.
DK> И она это делает из-за острой необходимости? "Сломался мотоцикл, и
DK> если не я, то никто..." Причем заметь, ты сам поставил в один ряд
DK> тарелочки.

Когда у неё сломался мотоцикл - продала, купила новый. Каждый занимается своим делом.
VM>> Что-то там в компутерах смыслит. Гордый такой, говорит я нихера
VM>> не умею, лампочку закрутить не могу. Они так и сидели, с
VM>> поломаными розетками, текущими кранами, пока жена на работу из
VM>> декрета не вышла и по моей наводке не кликнула рабочих. Ну и у
VM>> меня. Нужно по машине. Хорошо делать 15-20 тыс (кузовня), а можно
VM>> тысчёнкой и днём работы обойтись. Да, не так красиво, но
VM>> бегемотику пофиг.
DK> Только ты не писал почему они сидели в подобной обстановке. И если
DK> тебя устраивает трата личного времени на ремонт уровня
DK> "итаааааааак сойдееет", то пожалуйста. Страшно себе представить
DK> как ты относишься к своим профессиональным обязанностям, если для
DK> себя любимого позволяешь делать халтуру.

Кузовня на скорость не влияет. Машина рамная. Да, взяв на себя обязанности бригадира я тут существенно, на треть, снизил стоимость уборки участка.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitri Kamenski написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 09:09:23 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Cheslav!

27 июня 2019 07:47, Cheslav Osanadze писал Dmitri Kamenski:

DK>> Но ты принимаешь что пользователям, в нашем случае, транспортных
DK>> средств, самостоятельно ремонтировать их в удовольствие только,
DK>> говоря современным языком, гикам или из-за отсутствия возможности
DK>> (инфраструктуры\бедности)?

CO> Изначально речь вообще шла о якобы полной неспособности СССР
CO> производить надёжную и ремонтнопригодную технику.

Истина. Что не жужжит и в жопу не лезет? ;-)

CO> Пылесос Тайфун был полным отстоем и только Капитал - наше фсё.

Не так давно из подвала выбросил Ракету. Шума много, толку мало.

DK>> Из трех моих знакомых владельцев карбюраторных жигулей
DK>> "классики", никому в голову не придет ковыряться с этой железкой
DK>> самостоятельно.

CO> И ремонт в сервисе им обходится на порядок дешевле, ремонта
CO> импортного аппарата. Это не вопрос, это утверждение.

Мы сравниваем сервис\ремонт выполняемый самостоятельно с работой выполняемой специально созданными для этого службами. И в настоящее время, как оказалось, нет желающих даже для самостоятельной смены резины вместе с дисками, при наличии шиномонтажей на каждом углу и нескольких сотен рублей в кармане. За исключением любителей мазохизма :-)

Bye Cheslav!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 09:28:05 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Uncle!

27 июня 2019 08:42, Uncle Sasha писал Dmitri Kamenski:

BP>>>> Страница 24, "краткие указания по снятию двигателя". "Снять
BP>>>> двигатель"

CO>>> Ты меня укоряешь тем, что я приводил тебе как достоинство? :)
CO>>> Да, есть инструкция даже по снятию двигателя.

DK>> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK>> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK>> просто скучно? ;-)

US> Каждый должен заниматься тем, чем ему нужно. Сложно?

Даже если он в этом ничего не смыслит.

Сейчас здесь звучит начальный диалог из фильма "служебный роман".

Bye Uncle!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 09:29:45 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Uncle!

27 июня 2019 08:45, Uncle Sasha писал Dmitri Kamenski:

DK>> Но ты принимаешь что пользователям, в нашем случае, транспортных
DK>> средств, самостоятельно ремонтировать их в удовольствие только,
DK>> говоря современным языком, гикам или из-за отсутствия возможности
DK>> (инфраструктуры\бедности)?

DK>> Из трех моих знакомых владельцев карбюраторных жигулей "классики",
DK>> никому в голову не придет ковыряться с этой железкой
DK>> самостоятельно.

US> Скажи мне, кто твои знакомые, и я скажу, кто ты. С карбюраторными
US> жигулями ковыряться как раз было можно и нужно.

Правильно. Было. Потому что отсутствовала инфраструктура по обслуживанию.

Bye Uncle!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 08:58:52 по местному времени:

Привет Юрий!

27 Июн 19 06:43, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Открыл коробку и охренел! Вся инструкция, размером с пачку
CO>>>> сигарет и состоит из двух листиков!

CO>>>> Пришлось действовать методом "научного тыка" и интернетовских
CO>>>> поисковиков.

ЮГ>>> Ну и как, работает? :))

CO>> Да. Только управление жопское. Привыкать надо...

ЮГ> Сетка с компом сразу заработала? А то мне приходилось с бубном
ЮГ> плясать... Что с семёркой, что с десяткой.

Оно мне в сетке пока без надобности.



Cheslav.



... Стабилизировались темпы роста спада российской экономики.
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 11:44:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
26 Jun 2019 14:56:40, ты -> мне:

BP>>> И прямо рядом написано: ТО-1 минимум два раза в год, ТО-2 минимум
BP>>> раз в год. При этом ТО-1 включает в себя снятие и перестановку
BP>>> колёс,
AV>> Про колеса не знаю (скорее всего, что-то специфичное для
AV>> мацацыцалов)...
BP>>> а ТО-2 - снятие, разборку и чистку двигателя, промывку бензобака и
BP>>> всей топливной системы,
AV>> ... а вот здесь задам простой вопрос: ты знаешь, как происходит
AV>> смазка двухтактного двигателя во время работы? В поисковики не
AV>> лазить!
BP> Ты думаешь, у меня такая идиосинкразия к моторам, что я до сих пор не
BP> имею дела даже с косилками? :-)

С учетом того, что ты тут пишешь, я это вполне допускаю.
Иначе тебя эти работы, думаю, не удивили бы.

AV>> Подсказка: это не автомобиль, там масляной ванны в картере нет.
BP> Вот только я ни разу не читал, чтобы в инструкции по обслуживанию
BP> бензотриммера было написано "раз в год разобрать двигатель до
BP> основания, почистить и собрать, иначе - последствия за ваш счёт!"

С бензопилой лично я поступаю по-читерски: наливаю полбака самого обычного бензина и трясу пару минут, а результат помойки сливаю в горелку (у меня мультитопливная, она после небольшой доработки жрет даже спирт и солярку).

Мацацыцал так не потрясешь...

BP>>> Не слишком ли часто предлагалось перебирать "надёжную технику"
BP>>> чуть ли не до основания?
AV>> Ты когда-нибудь слышал про такую штуку, как подготовка к сезону?
AV>> Когда, например, в марте происходит плановое обслуживание
AV>> кондиционера, а в сентябре, соответственно, печки.
BP> Сезонное обслуживание мотоцикла в советской инструкции простое -
BP> осенью поставить на консервацию, весной провести подготовку к
BP> эксплуатации.

В принципе, для нашего климата - вполне разумно.

BP> Здесь они сделали послабление и разрешили не разбирать мотоцикл
BP> перед консервацией :-)

А нахрена?

Мне вот в ближайшие выходные предстоит бензиновый электрогенератор расконсервировать после нескольких лет хранения в неотапливаемом гараже - похрену, совершенно штатная операция. Он, конечно, представитель более современной техники, но консервация была произведена по всем правилам.

BP>>> Поэтому у меня и нет навыков ковыряния в советской
BP>>> авто-мототехнике. Нет, при чтении инструкии я понимаю, "что автор
BP>>> хотел этим сказать", но дикое количество операций раздражает мои
BP>>> эстетические чувства :-)
AV>> Сейчас то же самое количество спрятано за "отогнал машину в сервис".
BP> При каждом отгоне машины в сервис там в обязательном порядке
BP> перебирают двигатель, КПП и т.д.?

А ты в детализацию счета загляни... анекдот про "прокатило: 1000 руб" не на пустом месте появился.

CO>>>> Вот потому тебе и не понять разницу, когда открываешь капот старого
CO>>>> ГАЗона и понимаешь, что там ещё есть место и для одноместной
CO>>>> палатки!
BP>>> Так это ж халтура! Больше капот - больше лобовое сопротивление -
BP>>> больше расход топлива. Давай, плати на каждой заправке за пустое
BP>>> место "для палатки".
AV>> Каким местом подкапотное пространство к лобовому сопротивлению?
BP> Лучше используется подкапотное пространство - меньше капот - меньше
BP> лобовое сопротивление.

Боря... капот - он сверху. На высоту и ширину морды он не влияет (наоборот, геометрия морды (где двигатель) влияет на длину и форму капота).

CO>>>> А не как сейчас, когда и отвёртку некуда сунуть.:) Там устройство
CO>>>> то было примитивным до нельзя.
BP>>> Примитивным? Инструкция по штатному обслуживанию одного
BP>>> несчастного мотоцикла - 88 страниц, 34 чертежа. И ссылки ещё на
BP>>> четыре книги по ремонту. По-моему, это охренеть какая
BP>>> переусложнённая техника.
AV>> Сейчас инструкции делают меньше не потому, что техника стала сильно
AV>> лучше, а исключительно для того, чтобы усер туда не лазил независимо
AV>> от квалификации. Собственно, "у них" так было всегда. Теперь так
AV>> стало и "у нас".
BP> Если техника стала такая надёжная, что не требует для своей штатной
BP> работы, чтобы пользователь в неё постоянно лазил - разве это плохо?

Это не техника стала надежной - это автосервисы появились на каждом углу.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Когда понадобится ваше мнение - вам его сообщат
--- /bin/vi

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 09:10:34 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Jun 26 2019 18:51, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]

CO>>> только отличие в том, что с Ижом ты можешь сделать это всё
CO>>> сам, используя только комплект инструмента, с которым он и
CO>>> продавался, а вот с Хондой такое хрен прокатит.
CO>>> И ежегодное содержание той Хонды, тебе обойдётся примерно в штук
CO>>> 15 рубчиков, а то и более, даже если она вообще не выезжала из
CO>>> гаража.:)
BP>> См. ниже расчет содержания автомобиля. Те же пророрции наверняка и
BP>> для мотоцикла. Главные расходы - страховка и бензин.
CO> У мотоцикла расходы на ТО - выше. Если это не 125 кубовый мотопед.

В интернете есть примеры расчётов для современных мотоциклов. По ним получается, что резина, расходники и запчасти сами по себе стоят намного дороже работ по их замене. Плюс экипировка (сразу нужно выложить примерно штуку баксов), плюс страховка.

В общем, сэкономить на самостоятельном ТО всё равно много не получится, те же несколько процентов.

BP>>>> быть, мешала постоянная маньячная борьба за снижение
BP>>>> себестоимости изготовления, которая выливалась в повышение
BP>>>> стоимости владения?
CO>>> Опять Остапа понесло... Ты лучше глянь на ту китайчину, что
CO>>> сейчас собирают на Российских "заводах". Только рыдать...
BP>> На ближайшие NN лет, не только у нас, но и во всём мире - в недорогом
BP>> сегменте велосипедов ничего, кроме китайчины, не будет. Это -
BP>> данность.
CO> Так СССР не освоил, или китаёзы никак не освоят?:)

Китаёзы освоили то, что им было нужно для решения стоявшей перед ними задачи. А задача была - в короткий срок наштамповать велосипедов на полтора миллиарда собственного населения. Плюс ещё на миллиард в соседних странах. Сделать это, не жертвуя качеством исполнения - невозможно.

>>[skipped a bit...]

BP>> Я про первый пункт ТО-2 на странице 19 - "Удалить нагар из выхлопных
BP>> каналов цилиндров, в головках цилиндров, с днищ поршней и из каналов
BP>> поршней". Если ты считаешь, что это можно сделать без разборки
BP>> двигателя - расскажи, как :-)

CO> Снять бак, открутив два болта в его основании, далее открутить две гайки
CO> и снять карбюратор, далее открутить две накидные гайки и снять оба
CO> глушителя, далее открутить 8 гаек на головках цилиндров, если это Юпитер,
CO> или 4 гайки, если планета и снять головки и цилиндры. Всё. Работы - на 15
CO> минут.

CO> Зачем двигатель то разбирать?!!! Ни корзину сцепления, ни генератор, ни
CO> коробку трогать не надо. Как и снимать двигатель.

Спасибо, вот теперь понятно. Но - именно такого описания процесса в инструкции нет. В первом пункте ТО-2 просто написано "Удалить нагар..."

Дальше хоть что-то про получение доступа к поршням имеется только в разделе "Разборка и сборка двигателя" (стр.29). Написано: "При разборке двигателя произвести операции, описанные в разделе "Разборка коробки передач". В дополнение нужно снять головки цилиндров, цилиндры и поршни".

А про восемь гаек на головках цилиндров вскользь упоминается только в описании двигателя: "Цилиндры крепятся к картеру гайками на четырех резьбовых шпильках" (стр.22).

По-моему, в "замечательной" инструкции обнаружился лютый косяк. Операции, которые нужно делать по ТО - подробно не описаны. Зато подробно описаны фактически ремонтные операции, но без привязки к ситуациям, когда эти операции могут действительно понадобиться.

CO>>> Не, я как нибудь сам. У меня в сутках не 48 часов.
BP>> Внимание! Приготовились к разрыву шаблона! :-)

BP>> Я нашёл статью журнала "За рулём",
BP>> https://www.zr.ru/content/articles/9...ody-na-soderzh
BP>> anie/ , в которой сравнивается стоимость владения в течение трёх лет
BP>> (пробег 60000 км) для Нyundai Solaris , Kia Rio и Lada Granta.
BP>> Результат для Lada Grantа: - транспортный налог в МСК: 7800 - полис
BP>> ОСАГО: 27 060; - полис каско: 27 035 - бензин: 152 760 - зимние шины:
BP>> 12 920 - регламентное ТО: 17 200 - мойка: 10 800
BP>> Итого: 255 575 р.
BP>> То есть, "уважаемому человеку с СТО" ты отдаёшь всего семь процентов
BP>> расходов на автомобиль. А больше всего, 60%, оставляешь на
BP>> бензоколонке. Так что ты неправильно тратишь свои усилия, уж лучше
BP>> заняться домашним крекингом нефти :-)
CO> Лада Гранта выпускалась в СССР? Ты к чему её приплёл?

К тому, чтобы показать тебе расчёт, по которому сейчас_ получается, что стоимость ТО составляет маленький процент от стоимости всей эксплуатации. Ты же про _сейчас_ пишешь "я не хочу половину времени работать на дядю с СТО". Вот я тебе и показываю, что _сейчас "дядя с СТО" забирает всего несколько процентов от общей суммы расходов на машину.

>>[skipped a bit...]

BP>>>> Нет, не так. Для меня минус - навязывание подробной инструкции
BP>>>> там, где можно обойтись без неё.
CO>>> Что бы потом стоять на трассе, с выпученными глазами и не знать,
CO>>> что делать?
BP>> Нет, я прямо на трассе открою, допустим, страницу 26 "разборка и
BP>> сборка коробки передач" и начну с выпученными глазами прямо на
BP>> обочине в пыли выполнять её по пунктам :-)
CO>>> Или ждать того, кому досталась такая инструкция и он её, таки,
CO>>> прочитал?
BP>> И он будет прямо на трассе, на обочине в пыли, разбирать мой мотоцикл
BP>> по винтикам? :-)
CO> Я подозреваю, что заклеить колесо для тебя тоже проблемно...

Я заклеивал колёса на "Старт-шоссе", и не один раз. Но не прямо на обочине, потому что это было технически невозможно. У шины-однотрубки нельзя просто взять и вытащить камеру из покрышки, потому что края покрышки сшиты по внутренней стороне шины вокруг камеры.

Поэтому нужно было возить с собой хотя бы одну запасную шину-однотрубку. Прокололся - снимаешь колесо с велосипеда, сдираешь шину с обода (она приклеена резиновым клеем), натягиваешь запасную, приклеиваешь, накачиваешь и едешь дальше. Но теперь уже без резких поворотов, пока не засох клей между шиной и ободом. А уже дома нужно было разрезать на проколотой однотрубке шину с внутренней стороны, заклеить камеру и зашить шину обратно, геморрой ещё тот.

Я думаю, что именно из-за этой специфики и потому, что шины-однотрубки были сильным дефицитом, велосипед и оказался в комиссионке. У меня была идея заменить или колёса, или обода, но там были свои технические сложности. Потом удалось добыть несколько кроссовых однотрубок, они были намного прочнее гоночных, и проблема снялась.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 11:15:37 по местному времени:

Привет Dmitri!

27 Июн 19 09:09, Dmitri Kamenski -> Cheslav Osanadze:

DK>>> Но ты принимаешь что пользователям, в нашем случае, транспортных
DK>>> средств, самостоятельно ремонтировать их в удовольствие только,
DK>>> говоря современным языком, гикам или из-за отсутствия
DK>>> возможности (инфраструктуры\бедности)?

CO>> Изначально речь вообще шла о якобы полной неспособности СССР
CO>> производить надёжную и ремонтнопригодную технику.

DK> Истина. Что не жужжит и в жопу не лезет? ;-)

CO>> Пылесос Тайфун был полным отстоем и только Капитал - наше фсё.

DK> Не так давно из подвала выбросил Ракету. Шума много, толку мало.

Ссылку на достижения капитализма, по прошествии полувека, который таки выплюнул в продажу пылесосы на 5% слабее тех Тайфунов, я уже приводил.

Ты у Бориса на подработку устроился? :)

DK>>> Из трех моих знакомых владельцев карбюраторных жигулей
DK>>> "классики", никому в голову не придет ковыряться с этой железкой
DK>>> самостоятельно.

CO>> И ремонт в сервисе им обходится на порядок дешевле, ремонта
CO>> импортного аппарата. Это не вопрос, это утверждение.

DK> Мы сравниваем сервис\ремонт выполняемый самостоятельно с работой
DK> выполняемой специально созданными для этого службами. И в настоящее
DK> время, как оказалось, нет желающих даже для самостоятельной смены
DK> резины вместе с дисками, при наличии шиномонтажей на каждом углу и
DK> нескольких сотен рублей в кармане. За исключением любителей мазохизма
DK> :-)

Что по знакомым, что по эхам - сплошь радостные вопли о найденной на разборке нужной запчасти! Чего же они новые то не заказывают, по спец каталогам?:)

Или, всё таки, сервис уже тогда, когда не ремонтнопригодное поломалось, а чинить самим эти поделки - реально жопа. Накручено так, что кроме сервиса - действительно трудно что либо починить.

В комплекте и баллонник с домкратом уже не всегда есть. Как и запаска и насос.

Сервисы то вылезли как. Сначала появлялись гаражи и к ним машины. Но когда открыли границы для автохлама, который можно было купить аж две штуки на зарплату, выяснилось, что гаражей нет, и ремонт там выглядит ещё круче, чем "снять двигатель ИЖ-Ю3". Во дворе такое провернуть уже не получится, да и инструмент требуется уже более хитрый.

Cheslav.



... Поступил в продажу сахар-песок. Смесь 1:1.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 11:27:03 по местному времени:

Привет Dmitri!

27 Июн 19 09:28, Dmitri Kamenski -> Uncle Sasha:


DK>>> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK>>> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK>>> просто скучно? ;-)

US>> Каждый должен заниматься тем, чем ему нужно. Сложно?

DK> Даже если он в этом ничего не смыслит.

DK> Сейчас здесь звучит начальный диалог из фильма "служебный роман".

Любую ситуацию можно довести до абсурда.
Один женщину кормит, второй одевает, третий с ней спит, четвёртый занимается секасом... А что - кто что умеет лучше всего делать. :)




Cheslav.



... Цианистый калий - вкус, который невозможно передать словами
--- ...

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 12:42:24 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitri!
26 Jun 2019 22:08:36, ты -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Страница 24, "краткие указания по снятию двигателя". "Снять
BP>>> двигатель"
CO>> Ты меня укоряешь тем, что я приводил тебе как достоинство? :)
CO>> Да, есть инструкция даже по снятию двигателя.
DK> Вот ты скажи, ты правда не понимаешь что Борис пытается донести
DK> мысль о том, что каждый должен заниматься своим делом, или тебе
DK> просто скучно? ;-)

s/каждый должен заниматься/оптимально, когда каждый занимается/

То есть, если я хочу залезть руками в собственный оффтомобыдль - мне никто не помешает. Но если я куда-то лезть не хочу (оценив свою квалификацию и набор доступных инструментов) - я спихну эту задачу на специально обученных мастеров специально обученного сервиса.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Давай покрасим хунвейбина в серый цвет
--- /bin/vi