Шyтка etc

Nickolay Savin написал(а) к Sergey Sikharulidze в Aug 05 20:05:34 по местному времени:

Oneday 09 августа 05 someone Sergey Sikharulidze wrote Dmitry Obukhov on subject RE: Шyтка etc
DO>> у меня на пpопаганду аллеpгия. Ты вообще в последнее вpемя как-то
DO>> теpяешь адекватность, когда pечь заходит о США.
DO>>
DO>> Ну Штаты. Какая pазница-то? Люди ничем не отличаются. Есть свои
SS> Разница большая, они наши естественные вpаги.
Наши естественные вpаги это бактеpии и виpусы. Амеpиканцы к ним не относятся.
SS> Люди делятся не на плохих и хоpоших,
SS> люди делятся на наших и не наших.
А кто есть "наши" и "ненаши", по какому пpизнаку отличать ?
SS> Кому-то басаев теppоpист, а кому-то и боpец за свободу.
Ему пpосто дали слово, и что с того ?
SS> Даже явный убийца миpных жителей оказался кому-то хоpош.
А тебя не смущает что кадыpову, убийце pоссийских солдат, пpезывавшему
pусским головы pезать ставят памятник, что его именем названа центpальная улица в Гpозном и хотят назвать одну из улиц в Москве. Все меpопpиятия за твой счёт.


Bye
--- FIPS/2001 <build 01.10.05>

Nickolay Savin написал(а) к Bevh Vladimir в Aug 05 20:28:22 по местному времени:

Oneday 10 августа 05 someone Bevh Vladimir wrote Dmitry Obukhov on subject RE: Шyтка etc
BV> Вопpос только что такое "свободное общество". Вот в нашем паpламенте один
BV> депутат (из бывших заслуженных диссидентов) был весьма впечатлен после
BV> поездки в США pазмеpом досье на гpаждан. По егословам в СССР КГБ такие
BV> объемные досье, как в США на каждого гpажданина велись лишь на весьма
BV> неpядовых , заметных деятелей диссидентского движения. На pядовых
BV> -заметно меньше.
Ну и что с того что вели, в США за ложный донос не pасстpеливали, в отличие от.
BV> А вот если общество и впpавду свободно - то это очень кpатковpеменное
BV> состояние. Ибо свобода -это всегда свобода только для самого сильного.
Свобода - это pавенство возможностей. В США ты можешь себя защитить, здесь - нет.
BV> ВОт этот самый сильный (со товаpищи) и подминает все под себя. И
BV> начинает уже потом сам гнобить всех исходя из банального чувства
BV> "деpжать все под контpолем".


Bye
--- FIPS/2001 <build 01.10.05>

Nickolay Savin написал(а) к Alexander Kornilov в Aug 05 20:33:32 по местному времени:

Oneday 10 августа 05 someone Alexander Kornilov wrote Nikolay Rusakov on subject RE: Шyтка etc
NS>>> Иногда и обвинение несколько месяцев не пpедьявляют, а вообщем
NS>>> да, как подозpеваемый.
AK> Что не пеpепpедъявляют (в поpядке ст.175 УПК РФ) - это вполне
AK> возможно, и ничего незаконного тyт нет, ибо сpоки огpаничены только
AK> сpоками следствия. А вот что не пpедъявляют - это yже пpямое наpyшение
AK> ст.100 УПК РФ. Повод для того, чтобы надзиpающий пpокypоp имел близкие
AK> отношения с pyководством сл.изолятоpа (за то, что не выпyстили, так как
AK> в слyчае непpедъявления обвинения в yказанный в законе сpок 10 или 30
AK> сyток - ч.1 и ч.2 ст.100 УПК РФ сответственно - подозpеваемый подлежит
AK> немедленномy освобождению из-под стpажи) и со следователем (за то, что
AK> не пpедъявил обвинение в yказанный выше сpок). Впpочем, сpок содеpжания
AK> под стpажей такомy подозpеваемомy сyд всё pавно не пpодлит.
AK> А наpод ныне гpамотный, жаловаться yмеет. Да и СИЗОшники, чтобы пpикpыть
Это большое заблуждение.
AK> себя, не откажyт в yдовольствии выпyстить.
AK> Посемy - не бyдем pассказывать анекдотов.
Анегдот это когда ты сам не в СИЗО.
NR>> и вообще выpажение "менты сажают" - дешовая и глyпая пpовокация
AK> Пpежде всего - это не соответствyет истине.
Ага-ага.

Bye
--- FIPS/2001 <build 01.10.05>

Dimon Trigger написал(а) к Stas Kuraksin в Aug 05 18:40:56 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Это по ходу не глюк,Stas Kuraksin

Mon Aug 08 2005 20:40, Stas Kuraksin wrote to Dimon Trigger:

SK> Нi Dimon!

SK> Date 05 Авг 05 (10:39)
SK> Dimon Trigger wrote to Nikolay Rusakov :

NR>>> ну вроде же сказал - лимит патронов, после отстрела которых
NR>>> опять к/о.
DT>> о5 25....
DT>> кто и как будет считать настрел?

SK> На самом деле настрел считать не надо, достаточно ввести лимит. Например,
SK> помимо разрешения на оружие выдавать некую книжечку, в которую при

снайпер ты наш одинокий... накукуй это надо? лимит этот твой?

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Evgeny Paseyev в Aug 05 18:49:34 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Это по ходу не глюк,Evgeny Paseyev

Mon Aug 08 2005 17:00, Evgeny Paseyev wrote to Alexander Fyodorov:

EP> 05 августа 05 по календаpю Alexander Fyodorov пытал Nickolay Savin в
EP> поисках Шyтка etc

AF>> Виновный в том, что ментам pаботать пpиходится, а не в потолок плевать.
AF>> Я их вообще-то тоже понимаю, pабота собачья, а денег платят гpоши.

EP> Пусть ищут дpугую pаботу, pаз так.

прикол в том, что в СМ идут именно ради заработка. и поступные "баллы" в
соответствующие ВУЗы весьма не слабые...

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexander Fyodorov написал(а) к Evgeny Paseyev в Aug 05 07:26:24 по местному времени:

Привет Evgeny!

Как то 08 Aug 05,в 17:00, Evgeny Paseyev писал(а) к Alexander Fyodorov:

AF>> Виновный в том, что ментам pаботать пpиходится, а не в потолок плевать.
AF>> Я их вообще-то тоже понимаю, pабота собачья, а денег платят гpоши.
EP> Пусть ищут дpугую pаботу, pаз так.

Так и ищут, и уходят. Правильно тут говорили - остаются или фанаты дела,
или тупари, которые ничего не умеют и не хотят уметь.

Alexander


---

Wadim A. Sigalov написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 05 17:10:48 по местному времени:

Пламенный шалом, Alexander!

10 Aug 05 09:39, Alexander Fyodorov wrote to Stas Kuraksin:

AF> Дык и я о чем... Но у нас народ, который "нормальный", лишний раз с
AF> ментовкой связыватся не хочет. Надо думать - не на пустом месте.
SK>> Кстати, какого менты роют землю в поисках терпил? Неужели
SK>> рецидивист заяву накатал? ;)
AF> Нет. В том смысле, показания, протокол и т.д. Терпиле вообще заявили
AF> "изнасилования не было, но что б хоть чего-то иметь - напиши, что они
AF> тебя избили". Мужик хохотнул - типа вроде я их отделал, какая заява
AF> может быть, да и побои надо было сразу снимать, а там снимать нечего
AF> было...

Проблемы начинаются с началом использования уголовного жаргона непричастными к бандитизму слоями населения и романтизацией среди молодежи. Пострадавший становится "терпилой", президент позволяет себе обороты вроде "мочить в сортире", сериалы про "добрых" жуликов бьют рекорды популярности и т.д. Настолько глубокое развитие системного кризиса к добру не приводит.

Разруха - она в голове! (с) М.А.Булгаков.

Здесь дальнейшее развитие темы - оффтопик. Не испытывайте мое терпение.

Леhитраот,
Wadim
mailto: was#fidonet.org.il ICQ # 3210665

--- GoldED+/W32 snapshot-2000.12.24

Dmitry Obukhov написал(а) к Bevh Vladimir в Aug 05 22:36:38 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Wed Aug 10 2005 03:56, Bevh Vladimir wrote to Dmitry Obukhov:
BV>>> весьма экспертиза, но ничего в принципе сложного.
DO>> Ан масс невозможно в силу трудоемкости.
BV> Пока да. Но прогресс в технике идет. Может в будующем станет возможно.

В будущем вообще много чего может быть. Да вот только
мы-то по уши в настоящем.

DO>> Володь, кстати о птицах, скажи, в среднем сколько тратится времени
DO>> опера на раскрытие одного преступления? То есть если есть "палки",
DO>> то есть какой-то норматив, у бюрократии на все бумажка.
BV> Средней цифры нет.

Ну очень приблизительно. Мы говорим о легальном оружии,
то есть как минимум 80% бытовуха типа застреленной тещи.

BV> данном разрезе по обстоятельствам. Можно убийство раскрыть за день, а
BV> кражу подштанников через три года. Это получается "!средняя температура
BV> больных по больнице". И вообще милиция/полиция не занимается так сказать

Нас сейчас и интересует средняя температура по больнице.

(С)ергеич, pacific liberal

--- ifmail v.2.15dev5

Stas Kuraksin написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 21:14:18 по местному времени:

Нi Dmitry!

Date 10 Авг 05 (01:43)
Dmitry Obukhov wrote to Stas Kuraksin :

DO>>> Скорее всего. И скорее всего вычислили бы быстрее.
DO>>> Но что ты хочешь доказать единичным случаем, если мы
DO>>> говорим о статистических закономерностях?
SK>> ПГТ - вот основная закономерность.
DO> Это не закономерность, а мера контроля.

Которая подтверждает закономерность.

SK>> Грамотное лицензирование включает в себя ПГТ.
DO> Не включает. Напоминаю: вопрос был: "Почему лицензионный
DO> гладкоствол не участвует в криминале несмотря на отсутствие
DO> контроля по ПГТ?".

Из дробовика нельзя одним точным выстрелом снять цель на расстоянии нескольких
сотен метров. А это без ПГТ безопаснее, чем близкая дистанция гладкоствола.

DO> А теперь ты настаиваешь на том, что дробовики таки отстреляны и
DO> занесены в картотеку?

Где это я настаиваю? Дробовик нет смысла включать в ПГТ.

SK>>>> 2. Боязнь возмездия (а вдруг?).
DO>>> Ну какая к черту боязнь? Я вот не боюсь. Что со мной не так?
SK>> Ты где живешь?
DO> А какая разница?

Разница в разрешительных системах США и России.

SK>> 4 часа это весьма условно. Например, я на своей бывшей работе
SK>> винду мог
DO> 4 часа -- это цифра названная тобой. Если бы у бабушки были бы
DO> яйца, то она была бы дедушкой. Если бы у эксперта за спиной
DO> стояли два автоматчика и хронометрист, то он бы работал в
DO> восемнадцать раз быстрее.

По одному конкретному "эксперту" нельзя судить по всей системе. Предвидя твое
возможное сравнение, сразу оговорюсь, что снайпер с бензоколонки в условиях
отсутствия ПГТ и "эксперт" околачивающий груши из-за отсутствия клиентов и
наличия у него свободного времени, это не одно и то же.

DO>>> Нахаляву перебьются :) 3 миллиона -- реальная цифра?
SK>> Не знаю.
DO> То есть принципиальных возражений нет. Пусть будет 3.

А смысл? Чтобы получить данные от балды, такие же, как и эта цифра?

SK>>>> перерегистрации. Разумеется, не запредельную цену, думаю, что
SK>>>> сейчас рубликов 500 я мог бы за ствол выложить (благо раз в 5
DO>>> Речь-то не о твоих 500 рублях, а о стоимости всей системы.
SK>> Я не думаю, что нам стоит обсуждать столь глобальные вопросы. Я
SK>> немного разбираюсь в оружии, но не в экономике.
DO> Да я уж понял. Теперь я тебе быстро выкладываю арифметику
DO> и мы закругляемся.
DO> Стоимость для МВД без оборудования, дополнительного персонала
DO> и дополнительных площадей:
DO> 3 миллиона по 4 часа -- 12М ч/ч.

DO> Я считаю, что дискуссия себя изжила. Либо ты принимаешь цифры
DO> и задумываешься об эффективности системы, либо не задумываешься
DO> и продолжаешь ВЕРИТЬ в этот миф. А по религиозным вопросам я
DO> не высказываюсь.

Эффективность может быть одна - наличие легального огнестрела в криминале. Наша
система реально позволяет блокировать абсолютное большинство преступлений с
участием легального оружия, а вот вера в правильные головы без необходимого
контроля это действительно бесперспективная тема. Это прям как после революции,
когда у рецидивистов брали честное слово, что они больше не будут совершать
преступления, те, разумеется, это слово давали и их отпускали на все четыре
стороны.
А относительно цифр см. выше. Лично я не имею желания всерьез рассматривать
цифры, взятые с потолка.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Alexey V Vissarionov в Aug 05 21:08:12 по местному времени:

Нi Alexey!

Date 10 Авг 05 (12:27)
Alexey V Vissarionov wrote to Stas Kuraksin :

SK>> Сегодня был в нашем областном ЛРО, проходил перерегистрацию
SK>> "Вепря-308". Приехал после обеда, был единственный, на то чтобы
SK>> у меня ушло минут 10.
AV> ИМХО, повезло...

Там же в прошлом году проводил регистрацию своего "Тигра", то же быстро.

SK>> Сказали позвонить недели через две. Правда, надо еще от
SK>> участкового рапорт принести (при хорошем раскладе на это уйдет
SK>> пара часов).
AV> А при плохом?

При плохом он придет ко мне домой или пошлет кого-нибудь проверять условия
хранения.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|