Очеpеди за хлебом в Финляндии стали постоянным явлением

Alexey Danilov написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 17 08:17:14 по местному времени:

Нello, Sergey!

AD>> Не так. Социализм (если это социализм) в своей крайней точке развития становится
AD>> полным коммунизмом. Что означает не то что всевластие госудаства - а, наоборот,
AD>> отсутствие всякого государства как такового. То есть социализм прямо
AD>> противоположен фашизму. Что, кстати, напрямую связано с уничтожением частной
AD>> собственности. Основным гарантом существования которой как раз и является
AD>> государство.

SK> Коммунисты именно так и морочили голову простому люду. Земля - крестьянам, фабрики - рабочим, государство - анахронизм, народовластие, а получилось тоталитарное государство с такой степенью несвободы, что и пикнуть запрещалось под угрозой тюрем и психушек.

Буржуйские подпевалы именно так и морочат голову простому люду: расскзывают сказки
про "жуткий тоталитаризъм" в СССР, скромно умалчивая, что в то же время творилось
в "светоче демократии".

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Denis Chernayev в Feb 17 08:07:20 по местному времени:

Нello Denis* *Chernayev
IV>> Саымй пpостой способ - покупаешь в укpаинском супеpмаpкете стаpтовый
IV>> пакет, пополняешь наличкой, пpиезжаешь в Россию - звонишь...

DC> Был в укpаинском Кpыму, бpал симку для тыpнета. Пpиехал в Россию - она
DC> не pаботает...

Тыpнет... Я ж пpо "позвонить сказать". Для тыpнета в pоуминге надо много денег на счету.

Bye, Denis Chernayev, 26 февpаля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Alexey Danilov написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 17 08:44:31 по местному времени:

Нello, Sergey!

IV>>>> Любой капитализм, не только английский, явлеется начальной стадией
IV>>>> импеpиализма. А фашизм - его закономеpная веpхушка.

SK>>> Этот советский набор слов не имеет никакого смысла. Империализм может
SK>>> существовать и без капитализма, например, СССР - это империя без
SK>>> капитализма.

AD>> Тут сразу два заблуждения. Во-первых, империализм прямого отношения к империям
AD>> не имеет.

SK> Империализм - это социально-экономическое устройство империи.

Неверно. РТФМ.
Если что: термин "империализм" предложен Гобсоном именно для этой стадии капитализма
и подробно разобран Лениным в его работе "Империализм как высшая стадия капитализма".

AD>> Империи еще в эпоху рабовладения вполне себе существовали.

SK> Рабовладение никак не противоречит империализму.

AD>> А империализм - это, угрубляя, монополистический капитализм.

SK> Капитализм не позволяет возникнуть монополизму, так как с увеличением корпорации происходит снижение эффективности её управления ввиду усложнения контролирующих и управляющих механизмов, что даёт конкуренту окно возможностей. Монополизм почти всегда связан с государственным регулированием.

Бред. Монополизм - это естественный итог развития капитализма. И никаких "естественных"
механизмов для препятствования этому у капитализма нет. Более того, госрегулирование
исторически вводится именно для противостояния монополизации. Это, по-моему, сейчас
признают уже все, кроме самых отмороженных либертарианцев. Потому как против реальности
не попрешь.

AD>> Во-вторых, никакой империей СССР никогда не был. В известном смысле его
AD>> можно назвать антиимперией.

SK> Никаких антиимперий не существует. СССР был обыкновенной империей, с императором - Генеральным Секретарём, властью военного класса - КГБ и колониальной политикой.

Я имею в виду, что после эпохи Брежнева и последовавших "гонок на катафалках"
нужно совсем без головы быть, чтоб в твой бред поверить.

SK> Если ты имеешь виду, что РСФСР направляла ресурсы в сторону своих колоний, то ты упускаешь из виду то, что в СССР метрополией являлся г. Москва, а всё остальное было - провинциями, колониями Москвы, между которыми метрополия принудительно устанавливала отношения.

Еще один антисоветский миф. В СССР осуществлялось планомерное развитие всех
республик, нацеленное на повсеместный рост благосостояния. Ни одна "империя" ничего
подобного и близко не делала.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Dimmy Timchenko написал(а) к Igor Vinogradoff в Feb 17 08:12:29 по местному времени:

Нello Igor.

Fri Feb 24 2017 22:01, Igor Vinogradoff wrote to Mihail Osokin:

IV>>> Поменялась власть госудаpства на власть коpпоpаций, всего-то.

MO>> Власть - это возможность одного человека (одной гpуппы) пpинудить
MO>> всех остальных к выполнению своей воли. Власть коpпоpаций в чём
MO>> конкpетно выpажается? К чему и как может пpинудить pуководство
MO>> коpпоpации, напpимеp, "Дженеpал Мотоpс" или "Майкpософт" владельца,
MO>> скажем, пpодуктового лаpька или даже его наёмного пpодавца?

IV> Тем, что там где есть коpпоpации нет никаких лаpьков или магазинчиков.
IV> Когда в гоpодке поселяется Волмаpт - тоpговля там умиpает.

Кстати, только что прочитал на местном ресурсе про это статейку. И вообще я давно твержу, что для живой экономики лучше частичная автаркия, предпочтение местного производства, пусть даже местные товары будут дороже и не такими гламурными.

http://www.noi.md/ru/news_id/209751

>> Как супермаркет разрушил целый город

Был когда-то небольшой городок под названием, скажем, Залэу. В этом небольшом городке люди делали покупки в небольших магазинах, фрукты и овощи покупали на рынке, одежду шили у частных портных или покупали местного производства, возводить дома приглашали строителей из этой зоны.

Некоторые мелкие торговцы процветали и стали вкладывать деньги в строительство, в собственные магазины или в новые предприятия, генерируя новый бизнес. Другие малые предприниматели покрывали новое предложение небольшими строительными компаниями, небольшими теплицами и, разумеется, они нанимали на работу жителей города. Постепенно город развивался, начал формироваться средний класс, чья покупательная способность росла из года в год.

Однажды в город пришла международная сеть супермаркетов и открыла в центре городка огромный магазин. В то же время агрессивно, по всем иностранным телеканалам, жителям маленького города навязывался экстравагантный, блестящий образ жизни. Используя результаты продолжительных социально-психологических исследований, этот образ жизни самыми извращенными способами внедрялся в коллективное сознание. Практически новый образ жизни. Сначала люди вошли в новый, яркий и огромный магазин из любопытства. Это было как в кино... образ жизни, который они видели по телевизору. Магазин был частью иллюзии процветания и жизни, до которой они еще не дошли.

Потом они увидели, что продаваемые здесь продукты были дешевле, чем у бакалейщиков, где они до этого покупали необходимое. Понемногу, ослепленные множеством продуктов и яркими упаковками, они стали покупать больше... и намного больше. Отчаявшиеся мелкие розничные торговцы обнаружили, что их объем продаж уменьшается с каждым днем. Сначала они снизили цены. Некоторые из них выдержали даже несколько лет. Однако через некоторое время супермаркеты тоже стали предлагать скидки и проводить акции и, как ни странно, продавались даже продукты, которые не пользовались особым спросом.

Мелкие торговцы были вынуждены закрыть магазины. Многие люди остались без работы. Битва за цены обострилась еще больше, будучи поддержанной некомпетентной и коррумпированной политической средой. Румыния приняла знаменитый <Codex Alimentarius> (Продовольственный кодекс), направленный на поддержку удешевления продуктов в супермаркетах. Цены в супермаркетах продолжали падать. Колбасу можно было делать теперь из отходов и химических добавок, в мясо впрыскивались химикаты, и оно долго не портилось; овощи и через месяц хранения выглядели безупречно; консервы уже не были консервами; одежду начали импортировать из Китая, Бангладеша и других стран и продавать по низким ценам. Все это привело к банкротству местных мелких производителей.

Сотни местных предприятий разорились и тысячи людей остались без работы. Крестьяне бросили свои поля и отказались от теплиц. Денежные средства, вырученные за бакалейные товары, были переведены в другие страны и не вернулись в экономику. Министры в правительстве хвастались новыми инвестициями, в то же компенсируя бюджетный дефицит за счет кредитов. Они не понимали, что происходит, так как были больше озабочены собственным бизнесом или занимались хищениями.

Несколько лет спустя...

Годы пронеслись через небольшой городок Залэу. Молодые люди в отсутствие рабочих мест и перспектив уезжали в крупные города на учебу, но самая большая часть - за границу, где им приходилось выполнять низкооплачиваемую работу. Их называли <рабами Европы>, они, прямые потомки даков Поролиссума, узнали, что такое унижение. Строители разбрелись по всему миру, искусные мастерицы стали служанками в европейских странах.

Сейчас магазин в центре Залэу выглядит старым и усталым. Он выполнил свою задачу. Выжало финансово небольшое сообщество, никто больше не ценит качество. Товары становятся все хуже и менее диверсифицированы. Несколько международных производителей доминируют на полках с <зомби-едой>. Оставшееся население заболело из-за химической пищи, лишенной питательной ценности. Те, кто остался, стареют в городе, ставшим тенью того, чем он был когда-то. Здания заброшены, половина квартир пустуют, мафиозные группы политиков бьются за последние крохи каких-то денег, взятых взаймы у МВФ. Бедность захватила весь город, который когда-то называли Сильванией, из-за окружавших его прекрасных лесов. В деревнях оставшееся население нашло утешение в пьянстве и перестало обрабатывать землю, потому что это не приносило никакого дохода. Общество умирало тихо... медленно..., а вместе с ним исчезали нормальность, нравственность, культ труда и достоинство. Румыния как страна пыталась с трудом вздохнуть в последний раз, задушенная инволюцией...

И все же... после долгих лет нищеты, отупения и коррупции... группа молодых людей решила изменить положение вещей. Во многих случаях было слишком поздно, но стоило попробовать:

Выводы

Эта печальная история правдива. Ее можно экстраполировать на всю Румынию. У нас есть невероятная сила, которую мы не используем. Сила выбора. Представьте, что произойдет, если с завтрашнего дня мы ничего не будем покупать в супермаркетах. Представьте себе, что будет, если с завтрашнего дня мы будем внимательно выбирать только румынские продукты и услуги. Мало-помалу небольшие предприятия начнут оживать, мало-помалу появится больше рабочих мест, мало-помалу будет расти благосостояние общества, налоги и избирательные маневры сократятся, и в конечном итоге мы станем жить лучше.

Вы заметили, как супермаркеты расширяются везде, в каждом городе, в каждом районе, до последней тысячи людей? Настоящие дробилки малого бизнеса, они являются и трубами, по которым выкачиваются деньги из Румынии.

Вы думаете, что контролируете свою жизнь? Думаете, что живете в автономной и свободной системе? Вы ошибаетесь - истина в том, что вы живете в детерминированном обществе. Хорошо... если хотите, можете назвать это колонией. Да, многие считают преувеличением то, что Румыния является колонией. Однажды мы расскажем вам и об этом.

Действительность такова, что мы мало что можем реально контролировать. Но от нас зависит, как мы тратим свои деньги. Сомневается ли кто-то, что между процветанием народа и тем, как он производит необходимое, существует корреляция? Сомневается ли кто-то, что здоровый экономический принцип заключается в том, что лучше иметь излишек экспорта, чем дефицит. Вы еще сомневаетесь после этого долгового кризиса, что существует тесная связь между процветанием нации и ее долгами?

В заключение предлагаю вам загадку.

Как называется человек, который работает в компании, являющейся акционером в банке, где человек имеет кредит на квартиру на 30 лет, и акционером через инвестиционный фонд сети магазинов, где наш человек покупает необходимые продукты питания?



---

Alena Ivanova написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 17 09:30:48 по местному времени:

AI>> Думаете это было специально? Не просто так получилось?
ЮГ> А какая разница? И у нас такая тенденция наблюдается.

Если это специально было так задумано, то это просто ужас. Цель покорить и перевести мысли населения на более приземленные вещи выполнена. Точнее я думаю,что если это специально, то это политика. Если же просто так получилось, то это уже проблемы медицины.

Да, эта тенденция уже появилась и у нас, что прискорбно.

--- Нotdoged/2.12/Android

Denis Chernayev написал(а) к Igor Vinogradoff в Feb 17 11:12:14 по местному времени:

Нi, Igor!

26 Фев 17 08:07, Igor Vinogradoff -> Denis Chernayev:

IV>>> Саымй пpостой способ - покупаешь в укpаинском супеpмаpкете стаpтовый
IV>>> пакет, пополняешь наличкой, пpиезжаешь в Россию - звонишь...
DC>> Был в укpаинском Кpыму, бpал симку для тыpнета. Пpиехал в Россию -
DC>> она не pаботает...
IV> Тыpнет... Я ж пpо "позвонить сказать". Для тыpнета в pоуминге надо
IV> много денег на счету.

Я и звонил с неё там. А приехал домой - она в принципе сеть не видит.
А симка была обычная, аналог мтса.

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Feb 17 13:16:23 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


AD>>> Еще раз: какого именно индийца? Мы изначально говорили об ариях,
AD>>> которые от русских отличаются не принципиально. Легко спутать если
AD>>> не с

US>> Да погугли же ты! Спутать их можно с цыганами.

AD> Сам погугли. Их и с русскими можно спутать.

Гуглить не хочешь. Ну, бог с тобой.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мораль в той же мере произвольна, как и математика. (Лем)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Feb 17 13:20:22 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> В этой же статье указывается, что следы бацилл этих болезней бюыли
US>> обнаружены в доколумбовых захоронениях.

AD> Что говорит о том, что индейцы вымерли вовсе не от болезней.

US>> И в ней же говорится о вымирании нескольких полселений, а не всей
US>> расы.

AD> "В частности, антрополог Генри Добинс писал еще в 1983 году, что
AD> болезни, принесенные конкистадорами, уничтожили около 95% от общей

Слушай: либо трусы, либо крестик - да?

US>> Разница в том, что северо-американских индейцев уничтожали
US>> целенаправленно - белым поселенцам была нужна пустая земля, без
US>> местных жителей.

AD> И поэтому сразу начали завозить на освободившиеся территории негров.

Индейцы не годились в рабы. Предпочитали умирать.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - это вам не лобио кушать. (Джаба Иоселиани)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 17 13:38:37 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


AD>>> Еще раз: какого именно индийца? Мы изначально говорили об ариях,
AD>>> которые от русских отличаются не принципиально. Легко спутать если
AD>>> не с

US>> Да погугли же ты! Спутать их можно с цыганами.

ЮГ> А цыгане-то как раз оттуда и родом.

Я читал, что индийцы и цыгане родом из одного места. Просто, одни пришли, а
другие так и ходят.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Правильно или неправильно, это вопрос философский. (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Sergey Kusnetsov в Feb 17 13:40:25 по местному времени:

Dear Sergey Kusnetsov,

On 25.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Сиотрим на США. Есть и партии, и они "якобы".

SK>>> Однако, избирателю на выборах предлагаются разные политические курсы.

US>> Которым никто потом не следует.

SK> Отчего же? Обама обещал реформу здравоохранения и он её провёл.

И тюрьму в Гуантанамо он обещал. И прекращение войн обещал.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60