Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 10:04:12 по местному времени:

Привет, Cheslav!
29 октября 2024 в 16:52 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>> В ПДД не сказано - до упора. Хотя и до упора не страшно, современные
ЮГ>> авто оборуданы системами, которые борются с заносами и юзом при
ЮГ>> торможении. Даже у меня на Весте такие стоят.

CO>>> Или замена человека на "коробку с лампочками" делает автомобили
CO>>> неуязвимыми для технических неисправностей?

ЮГ>> В случае технической неисправности робот имеет куда как большие шансы
ЮГ>> избежать ДТП, потому как у него лучше скорость реакции.

CO> Так "куда" он будет соблюдать? Ради ПДД или жизни?

Откуда я знаю, как его запрограммируют???

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 10:05:05 по местному времени:

Привет, Andrei!
29 октября 2024 в 18:12 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>> Кузяво живете. У нас три-четыре машины помещаются,
AM>>> В одном "кармане" или во всем дворе? У нас в одном "кармане" тоже
AM>>> только 3-4 машины помещаются, но таких "карманов" во дворе 2-4 штуки.
ЮГ>> А у нас только один, на оба подъезда.

AM> Ну так у нас подъездов 14

Человейник.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 10:43:25 по местному времени:

Привет, Andrei!
29 октября 2024 в 18:38 ты писал(а) для Dmitry Protasoff :
=======================================================

AM> Нello, Dmitry Protasoff.
AM> On 29.10.2024 11:43 you wrote:

AM>>>> А если 300? Стоит ли рисковать статистики ради?
DP>>> На фронте гибнет под 1000, но таким как ты это даже нравится -
DP>>> русофобская натура так и прет.

AM> Был бы я руссофобом, то не поддерживал бы помощь, оказываемую Россией
AM> Донбассу, и радовался бы тому, как бандерофашисты уничтожают "орков"...
AM> Но, нет, руссофоб тут не я, а ты.

Протасов называет мразями всех, поддерживающих СВО и Путина.
А таких - значительное большинство в России, и не только русских.
Протасов не понимает, что из-за этого мразью является он сам.
Вон, Мордасов тоже не поддерживает СВО и Путина.
Но почему-то мерзавцем я его не называю. А всё просто. Он не оскорбляет
людей, не сочиняет про них всякую хуйню, не пишет злобные комменты,
оскорбляющие других людей.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 08:05:35 по местному времени:

Привет Юрий!

30 Окт 24 10:04, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> В ПДД не сказано - до упора. Хотя и до упора не страшно,
ЮГ>>> современные авто оборуданы системами, которые борются с
ЮГ>>> заносами и юзом при торможении. Даже у меня на Весте такие
ЮГ>>> стоят.

CO>>>> Или замена человека на "коробку с лампочками" делает
CO>>>> автомобили неуязвимыми для технических неисправностей?

ЮГ>>> В случае технической неисправности робот имеет куда как большие
ЮГ>>> шансы избежать ДТП, потому как у него лучше скорость реакции.

CO>> Так "куда" он будет соблюдать? Ради ПДД или жизни?

ЮГ> Откуда я знаю, как его запрограммируют???

Мы тут все - не программисты ИИ. Так, рассуждаем лишь.



Cheslav.


... Любовь к теще измеряется километрами
---

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 11:17:15 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 30.10.2024 10:05 you wrote:

ЮГ>>> А у нас только один, на оба подъезда.
AM>> Ну так у нас подъездов 14
ЮГ> Человейник.

Двор из четырех девятиэтажек. Типичная советская застройка 70-х - 80-х годов

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 12:24:43 по местному времени:

Нello, Юрий!

Wednesday October 30 2024 10:43, you wrote to Andrei Mihailov:

ЮГ> Протасов называет мразями всех, поддерживающих СВО и Путина.

Я называю мразями всех, кто поддерживает убийство русских ради бредовых идей выживших из ума стариков.

ЮГ> А таких - значительное большинство в России, и не только русских.

Опять продолжается вранье - кто тебе сказал, что большинство? Едропидор твой? :)

ЮГ> Протасов не понимает, что из-за этого мразью является он сам.

Выродок Григорьев желает смерти другим, а сам - ссыкло, которое не хогчет на фронт, а хочте жрать, бухать и срать в тепле.


ЮГ> Но почему-то мерзавцем я его не называю. А всё просто. Он не
ЮГ> оскорбляет людей, не сочиняет про них всякую хуйню, не пишет злобные
ЮГ> комменты, оскорбляющие других людей.

А ты думал отсидеться чистеньким, русофоб?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 22:48:40 по местному времени:

Нello Andrei!

Tuesday October 29 17:18:52 2024 17:18:52, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Медведь может идти на человека по следующим причинам: -
BP>>>> оборонительное поведение (как у медведицы с медвежатами); - из
BP>>>> любопытства, по привычке к людям; - почуял запах еды в рюкзаке или в
BP>>>> руках у человека; - хищническое нападение (медведь считает пищей
BP>>>> самого человека).
BP>>>> https://65.mchs.gov.ru/deyatelnost/p...ovosti/5015588 Во
BP>>>> всех случаях, кроме последнего, медведь не собирается убивать
BP>>>> человека. Но если человек начнёт от него отстреливаться и ранит,
BP>>>> медведь уже будет целенаправленно атаковать с целью убийства
BP>>>> человека.
AM>>> Еще раз подчеркну: не хотел_ убить, а _мог. Человек настолько
AM>>> хрупок, по сравнению с медведем, что медведь может убить человека,
AM>>> даже не хотя этого.
BP>> Ну а человек, по той же самой причине своей хрупкости, не может
BP>> убить медведя без специального мощного оружия, владение и применение
BP>> которого ограничено законом. Ну и какой тогда смысл заявлять о том,
BP>> что-де идущего на тебя медведя "можно смело убивать"? Если человеку
BP>> без мощного оружия, хоть смело, хоть трусливо, но невозможно убить
BP>> идущего на него медведя.

AM> Мы же рассматриваем случай, когда у человека есть это оружие.

Откуда у туриста или грибника в лесу может быть это оружие, причём ещё и заряженное?

Да если даже он по совместительству охотник и у него легальное ружьё - по закону, если человек пришёл в лес с ружьём, он считается осуществляющим охоту.

И соответственно, если охотник находится в лесу c ружьём не в сезон охоты на зверя и без путёвки на добычу зверя - он нарушает закон (ст. 8.37 КоАП) и любой охотинспектор имеет полное законное право его оштрафовать и ружьё конфисковать. https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_...xplain?item=77 868374

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 20:50:12 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday October 29 17:13:58 2024 17:13:58, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> 10.1. [...] При возникновении опасности для движения, которую
BP>>>> водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные
BP>>>> меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного
BP>>>> средства.
CO>>> Не нарушает. И убивает этим людей во встречной машине и в своей.
BP>> А также разваливает часовню 15-го века.
CO> Так что выберет Робот? ПДД или жизнь?

Робот не умеет "выбирать жизнь". Такое ТЗ не алгоритмизируется.

Что касается ПДД. Даже после легализации роботов в законах, они ещё долго будут на дорогах в меньшинстве среди живых водителей. Поэтому роботов будут, без вариантов, программировать на скрупулёзное соблюдение "человеческих" ПДД.

BP>> Или ты предлагаешь, чтобы люди требовали от роботов: "Если у вас
BP>> такая
BP>> быстрая реакция, значит, вы должны нас возить так, чтобы и ПДД
BP>> нарушать, и в ДТП не попадать! А мы пока кофий попьём и журнальчики
BP>> почитаем..."

CO> Упс... А что делать в автоматическом авто? Если там нет даже выключателя?
CO> Напряжённо обсираться? :)

А что ты сейчас делаешь, когда едешь в автобусе? Напряжённо обсираешься? Ты же никак не можешь повлиять на действия водителя. Он для тебя всё равно что робот :-)

CO>>>>> Нырнуть в "пустой просвет", например.

BP>> Этому учат в стандартной программе автошколы? Не учат. Значит, никогда
BP>> не надо на это рассчитывать - что ты куда-то там нырнёшь или что
BP>> другой куда-то там нырнёт.

CO> Там учат управлять авто на уровне интуиции, когда машина и ты - одно
CO> целое. Моя шкура приказывает - "нырять", ей "страх смерти", ну который как
CO> суслик - его нет, но - приказывает.

Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в соответствии с ПДД. Никакой "интуиции", никакого "одно целое".

CO>>> Я и не говорю, что это безопасно. Но как это будет выглядеть со
CO>>> стороны, когда робот выберет заведомую смерть, если окажется, что
CO>>> встречка там была пуста на десятки км? Приоритет какой? Соблюсти
CO>>> ПДД или спасти жизни?

BP>> Что-то ты совсем запутался. То у тебя встречка пустая на десятки км,
BP>> то с неё прилетает колесо, отвалившееся от встречной машины...

CO> От неё прилетело авто, на котором отвалилось колесо, ты невнимательно
CO> читал.

Ого, ситуации всё усложняются, и соответственно их вероятность всё меньше и меньше :-)

CO> И авто уже прилетело, на встречке его уже нет, что делать?

Очевидно, что если со встречки в тебя летит авто, оно загораживает собой траекторию безопасного ухода на встречку.

Что делать, если авто уже прилетело в тебя со встречки? Сминаться вместе с кузовом своего автомобиля...

CO>>>>> Но речь и не об этом, а о "выборе степени нарушений". Если его
CO>>>>> поставили в безвыходное положение.
BP>>>> Кто поставил в безвыходное положение, тот и отвечает за любое
BP>>>> "выбранное" нарушение.
CO>>> Программист?
BP>> Нет. Другой участник дорожного движения.
CO> А там - робот! Прикинь степень облома!

Автомобиль с этим роботом обязательно будет застрахован по самой полной программе. Страховая компания возместит тебе весь ущерб.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergej Solowjow написал(а) к Boris Paleev в Oct 24 23:01:42 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 31.10.24 20:50 you wrote:

CO>> Там учат управлять авто на уровне интуиции, когда машина и ты -
CO>> одно целое. Моя шкура приказывает - "нырять", ей "страх смерти",
CO>> ну который как суслик - его нет, но - приказывает.
BP> Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в
BP> соответствии с ПДД. Никакой "интуиции", никакого "одно целое".

Ну ведь неправда же. Именно в школе учат, что если ты видишь, что на тротуаре или рядом с проезжей частью играют дети, ты должен быть предельно внимателен. Это, как пример. И это как раз про интуицию. Ведь ещё ничего не произошло. Может и не произойти. А может и произойти. Да, за рулём нужно всегда быть внимательным. Но быть "предельно" внимательным постоянно водитель не может а принципе. Я даже больше скажу, без интуиции ты много проедешь.


--
с наилучшими пожеланиями.
Сергей
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 06:51:18 по местному времени:

Привет Boris!

31 Окт 24 20:50, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные
BP>>>>> меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного
BP>>>>> средства.
CO>>>> Не нарушает. И убивает этим людей во встречной машине и в
CO>>>> своей.
BP>>> А также разваливает часовню 15-го века.
CO>> Так что выберет Робот? ПДД или жизнь?

BP> Робот не умеет "выбирать жизнь". Такое ТЗ не алгоритмизируется.

Об этом и речь.:)

BP> Что касается ПДД. Даже после легализации роботов в законах, они ещё
BP> долго будут на дорогах в меньшинстве среди живых водителей. Поэтому
BP> роботов будут, без вариантов, программировать на скрупулёзное
BP> соблюдение "человеческих" ПДД.

BP>>> Или ты предлагаешь, чтобы люди требовали от роботов: "Если у вас
BP>>> такая
BP>>> быстрая реакция, значит, вы должны нас возить так, чтобы и ПДД
BP>>> нарушать, и в ДТП не попадать! А мы пока кофий попьём и
BP>>> журнальчики почитаем..."

CO>> Упс... А что делать в автоматическом авто? Если там нет даже
CO>> выключателя? Напряжённо обсираться? :)

BP> А что ты сейчас делаешь, когда едешь в автобусе? Напряжённо
BP> обсираешься? Ты же никак не можешь повлиять на действия водителя. Он
BP> для тебя всё равно что робот :-)

CO>>>>>> Нырнуть в "пустой просвет", например.

BP>>> Этому учат в стандартной программе автошколы? Не учат. Значит,
BP>>> никогда не надо на это рассчитывать - что ты куда-то там нырнёшь
BP>>> или что другой куда-то там нырнёт.

CO>> Там учат управлять авто на уровне интуиции, когда машина и ты -
CO>> одно целое. Моя шкура приказывает - "нырять", ей "страх смерти",
CO>> ну который как суслик - его нет, но - приказывает.

BP> Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в
BP> соответствии с ПДД. Никакой "интуиции", никакого "одно целое".

Совсем не так же... Человек учится не задумываться над каждым движением "органами управления", а начинает делать всё интуитивно, в том числе и соблюдать ПДД и управлять автомобилем безопасно, заранее "распознавать" опасные ситуации, когда ещё ничего не случилось, но опасность присутствует.

CO>>>> Я и не говорю, что это безопасно. Но как это будет выглядеть
CO>>>> со стороны, когда робот выберет заведомую смерть, если
CO>>>> окажется, что встречка там была пуста на десятки км? Приоритет
CO>>>> какой? Соблюсти ПДД или спасти жизни?

BP>>> Что-то ты совсем запутался. То у тебя встречка пустая на десятки
BP>>> км, то с неё прилетает колесо, отвалившееся от встречной
BP>>> машины...

CO>> От неё прилетело авто, на котором отвалилось колесо, ты
CO>> невнимательно читал.

BP> Ого, ситуации всё усложняются, и соответственно их вероятность всё
BP> меньше и меньше :-)

2021 г
Снижение уровня доходов населения, рост цен привели к увеличению спроса на подержанные малобюджетные автомобили. Ну, и ожидаемо к сокращению расходов на их содержание и техническое обслуживание. Как следствие - рост ДТП по причине неисправности транспортных средств. В прошлом году зафиксировано 7658 таких аварий - на 13,7 процента больше, чем годом ранее. В них погибли 1223 человека, что на 10,5 процента больше, чем в 2019 году.

CO>> И авто уже прилетело, на встречке его уже нет, что делать?

BP> Очевидно, что если со встречки в тебя летит авто, оно загораживает
BP> собой траекторию безопасного ухода на встречку.

BP> Что делать, если авто уже прилетело в тебя со встречки? Сминаться
BP> вместе с кузовом своего автомобиля...

CO>>>>>> Но речь и не об этом, а о "выборе степени нарушений". Если
CO>>>>>> его поставили в безвыходное положение.
BP>>>>> Кто поставил в безвыходное положение, тот и отвечает за
BP>>>>> любое "выбранное" нарушение.
CO>>>> Программист?
BP>>> Нет. Другой участник дорожного движения.
CO>> А там - робот! Прикинь степень облома!

BP> Автомобиль с этим роботом обязательно будет застрахован по самой
BP> полной программе. Страховая компания возместит тебе весь ущерб.

Никакая страховая на вернёт жизнь и здоровье.



Cheslav.


... Никогда не споpь. Стой на своем и баста...
---