Пока до большинства не дошло: Россия замышляет большую спортивную трило

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 12:29:43 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 21.03.2024 10:26 you wrote:

AM>> Почему ты думаешь, что сидя за партой в колледже спортсмен
AM>> совершенсивуется лучше, чем тна тренировках и соревнованиях?
BP>>> И это самый продуктивный возраст для обучения...
AM>> Да, но во многих видах спорта это же и самый продуктивный возраст
AM>> для спортивных достижений. Так почему молодой полный сил
AM>> спортсмен должен просиживать штаны в колледже вместо того, что бы
AM>> медали зарабатывать? А вот когда, с одной стороны, претендовать
AM>> на медали уже возраст не позволяет, а с другой - уже накоплен
AM>> большой личный соревновательный опыт и владение видом спорта
AM>> отточено до мастерства, то надо освободить место в команде для
AM>> молодого и полного сил спортсмена и идти свой богатый опыт
AM>> передавать будущему поколению спортсменов - на тренерскую работу.
CO> Опять ты путаешь... :) Уверен, что из любого специалиста - сразу
CO> получается классный преподаватель? Это - разные профессии.

Не путаю. Не сразу. Но стать классным преподавателем, не будучи специалистом, невозможно. И, да, конечно, быть классным специалистом не достаточно для того, что бы стать классным преподавателем. Но необходимо.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 15:13:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Thursday March 21 08:17:38 2024 08:17:38, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> ============= Сможет ли высококлассный спортсмен, отличный
BP>>>> исполнитель, после ухода из большого спорта (что, кстати, само
BP>>>> по себе сильнейший стресс) резко преобразиться в высококлассного
BP>>>> тренера, отличного руководителя? Вопрос в общем риторический...
AM>>> Почему же? На него есть ответ: Сразу в высококлассного и
AM>>> руководителя - конечто, нет. Поэтому и в спортшколах, и в
AM>>> командах есть просто тренеры, старшие тренеры, главный тренер и
AM>>> директор.
BP>> А теперь смотри, что получается. Если спортсмен переходит на
BP>> тренерскую работу после ухода из большого спорта, он начинает
BP>> учиться на тренера в возрасте 30+ лет, и ему ещё надо
BP>> перестраиваться с исполнителя на руководителя. Если же молодой
BP>> человек сразу после школы идёт учиться в вуз на спортивного
BP>> тренера, он начинает это обучение в 18 лет, и даже в 16 лет, если
BP>> после 9 класса идёт в профильный колледж. Разница для обучения и
BP>> совершенствования - более 15 лет!

AM> Почему ты думаешь, что сидя за партой в колледже спортсмен
AM> совершенсивуется лучше, чем тна тренировках и соревнованиях?

Он совершенствуется в другую сторону.

BP>> И это самый продуктивный возраст для обучения...

AM> Да, но во многих видах спорта это же и самый продуктивный возраст для
AM> спортивных достижений. Так почему молодой полный сил спортсмен должен
AM> просиживать штаны в колледже вместо того, что бы медали зарабатывать?

Вообще-то по нынешнему уровню, до которого довёл людей "большой спорт", чтобы в будущем по-серьёзному медали зарабатывать, нужно планомерно готовиться к высшим спортивным достижениям с детсадовского возраста.

При этом, как правило, детям бывает не до школы, потому что у них постоянные сборы и соревнования. Куда там про колледж думать.

Кстати, даже при наличии таланта и работоспособности, невозможно сделать из ребёнка чемпиона, без высокопрофессиональных детских спортивных тренеров.

AM> А вот когда, с одной стороны, претендовать на медали уже возраст не
AM> позволяет, а с другой - уже накоплен большой личный соревновательный опыт
AM> и владение видом спорта отточено до мастерства, то надо освободить место в
AM> команде для молодого и полного сил спортсмена и идти свой богатый опыт
AM> передавать будущему поколению спортсменов - на тренерскую работу.

И тут же этот спортсмен сталкивается с тем, что "все его спортивные достижения не являются основным и достаточным условием его успешной тренерской работы" https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...sy/918131.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 17:08:09 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.03.2024 15:13 you wrote:

BP>>>>> ============= Сможет ли высококлассный спортсмен, отличный
BP>>>>> исполнитель, после ухода из большого спорта (что, кстати, само
BP>>>>> по себе сильнейший стресс) резко преобразиться в
BP>>>>> высококлассного тренера, отличного руководителя? Вопрос в
BP>>>>> общем риторический...
AM>>>> Почему же? На него есть ответ: Сразу в высококлассного и
AM>>>> руководителя - конечто, нет. Поэтому и в спортшколах, и в
AM>>>> командах есть просто тренеры, старшие тренеры, главный тренер и
AM>>>> директор.
BP>>> А теперь смотри, что получается. Если спортсмен переходит на
BP>>> тренерскую работу после ухода из большого спорта, он начинает
BP>>> учиться на тренера в возрасте 30+ лет, и ему ещё надо
BP>>> перестраиваться с исполнителя на руководителя. Если же молодой
BP>>> человек сразу после школы идёт учиться в вуз на спортивного
BP>>> тренера, он начинает это обучение в 18 лет, и даже в 16 лет,
BP>>> если после 9 класса идёт в профильный колледж. Разница для
BP>>> обучения и совершенствования - более 15 лет!
AM>> Почему ты думаешь, что сидя за партой в колледже спортсмен
AM>> совершенсивуется лучше, чем тна тренировках и соревнованиях?
BP> Он совершенствуется в другую сторону.

Да - в сторону одрябления мышц, ослабления реакции и зарабатывания геммороя ;)

BP>>> И это самый продуктивный возраст для обучения...
AM>> Да, но во многих видах спорта это же и самый продуктивный возраст
AM>> для спортивных достижений. Так почему молодой полный сил
AM>> спортсмен должен просиживать штаны в колледже вместо того, что бы
AM>> медали зарабатывать?
BP> Вообще-то по нынешнему уровню, до которого довёл людей "большой
BP> спорт", чтобы в будущем по-серьёзному медали зарабатывать, нужно
BP> планомерно готовиться к высшим спортивным достижениям с
BP> детсадовского возраста.

Да, но достигнешь этих достижений (прости за тавтологию) как раз годам к 20.

BP> Кстати, даже при наличии таланта и работоспособности, невозможно
BP> сделать из ребёнка чемпиона, без высокопрофессиональных детских
BP> спортивных тренеров.

Поэтому я и сказал, что без наличия спортивной системы неибудет и тренеров. А спортивная система держится на большом спорте.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 24 20:29:30 по местному времени:

Нello Andrei!

Saturday March 23 17:08:08 2024 17:08:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> А теперь смотри, что получается. Если спортсмен переходит на
BP>>>> тренерскую работу после ухода из большого спорта, он начинает
BP>>>> учиться на тренера в возрасте 30+ лет, и ему ещё надо
BP>>>> перестраиваться с исполнителя на руководителя. Если же молодой
BP>>>> человек сразу после школы идёт учиться в вуз на спортивного
BP>>>> тренера, он начинает это обучение в 18 лет, и даже в 16 лет,
BP>>>> если после 9 класса идёт в профильный колледж. Разница для
BP>>>> обучения и совершенствования - более 15 лет!
AM>>> Почему ты думаешь, что сидя за партой в колледже спортсмен
AM>>> совершенсивуется лучше, чем тна тренировках и соревнованиях?
BP>> Он совершенствуется в другую сторону.

AM> Да - в сторону одрябления мышц, ослабления реакции и зарабатывания
AM> геммороя ;)

В расписании колледжа тоже есть физкультура :-)

BP>>>> И это самый продуктивный возраст для обучения...
AM>>> Да, но во многих видах спорта это же и самый продуктивный возраст
AM>>> для спортивных достижений. Так почему молодой полный сил
AM>>> спортсмен должен просиживать штаны в колледже вместо того, что бы
AM>>> медали зарабатывать?
BP>> Вообще-то по нынешнему уровню, до которого довёл людей "большой
BP>> спорт", чтобы в будущем по-серьёзному медали зарабатывать, нужно
BP>> планомерно готовиться к высшим спортивным достижениям с
BP>> детсадовского возраста.

AM> Да, но достигнешь этих достижений (прости за тавтологию) как раз годам к
AM> 20.

Для этого надо с детства показывать высокие достижения в своих возрастных категориях. Иначе - отсев.

Вот пример подготовки детей в немецком футболе. В возрасте 7-8 лет в тренировочных играх ещё не определяют команду-победителя. В возрасте 9-10 лет - уже начинают фиксировать результаты. https://bstudy.net/866373/sport/vozr..._u7u8</b>u9u10

А вот горнолыжный спорт - соревноваться можно с 8-9 лет:
https://sudact.ru/law/pravila-vida-s...prikazom_1/24/ 24.3-607.3-vozrastnye-gruppy/tablitsa-1/

А в 12 лет можно уже поехать на ежегодные Международные детские игры, которые организует МОК: https://icgames.org/history/

BP>> Кстати, даже при наличии таланта и работоспособности, невозможно
BP>> сделать из ребёнка чемпиона, без высокопрофессиональных детских
BP>> спортивных тренеров.

AM> Поэтому я и сказал, что без наличия спортивной системы неибудет и
AM> тренеров. А спортивная система держится на большом спорте.

Нет, наоборот. "Большой спорт" держится на вовлечении в спортивную систему детей (и, конечно, их родителей - кто это всё оплачивать-то будет?) с дошкольного возраста. Эксплуатируются присущие всем детям "удовольствие от игры и радость движения, а также опыт совместных впечатлений с друзьями по спорту" - немцы так прямо и пишут.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 14:49:15 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 18.03.24 5:19 you wrote:

CO>>> Для учителя - достаточно колледжа. А с "большого спорта", в
CO>>> учителя попадают те, кого уже оттуда списали, к чертям собачьим.
AM>> Да, те, кто не осилил аысшие достяжения. Но не будь большого
AM>> спорта вообще - не было бы и этих неостливших.
CO> Думаешь, физкультурников недостаточно для обучения молодёжи?
CO> Нужны именно те, кого Система пережевала и выплюнула на мусорку?

Недостаточно. Не будет без большого спорта толковой физкультуры.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 20:54:18 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 24.03.24 20:29 you wrote:

BP>>> Кстати, даже при наличии таланта и работоспособности, невозможно
BP>>> сделать из ребёнка чемпиона, без высокопрофессиональных
BP>>> детских спортивных тренеров.
AM>> Поэтому я и сказал, что без наличия спортивной системы неибудет
AM>> и тренеров. А спортивная система держится на большом спорте.
BP> Нет, наоборот. "Большой спорт" держится на вовлечении в спортивную
BP> систему детей (и, конечно, их родителей - кто это всё
BP> оплачивать-то будет?) с дошкольного возраста. Эксплуатируются
BP> присущие всем детям "удовольствие от игры и радость движения, а
BP> также опыт совместных впечатлений с друзьями по спорту" - немцы
BP> так прямо и пишут.

Сейчас очень много бесплатных спортивных секций. Больше, чем при советах.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 20:52:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.03.24 15:13 you wrote:

BP>>> И это самый продуктивный возраст для обучения...
AM>> Да, но во многих видах спорта это же и самый продуктивный возраст
AM>> для спортивных достижений. Так почему молодой полный сил
AM>> спортсмен должен просиживать штаны в колледже вместо того, что бы
AM>> медали зарабатывать?
BP> Вообще-то по нынешнему уровню, до которого довёл людей "большой
BP> спорт", чтобы в будущем по-серьёзному медали зарабатывать, нужно
BP> планомерно готовиться к высшим спортивным достижениям с
BP> детсадовского возраста.

Детсадовцы это балет, художественная гимнастика и фигурное катание. Остальное - со школы вполне.
Потом - спортивная школа (это та которая интернат) и колледж олимпийского резерва. Тоже с пребыванием. И вышка спортивная.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android