forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 07.04.2022, 13:52
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смертельный номер: Путин сделал шаг, которого США не прощали

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Apr 22 12:40:18 по местному времени:

Нello, Uncle!



US> Да полно! Путин уже отработал назад. Как платили они валютой, так и будут
US> продолжать платить валютой. Это "Газпром" станет теперь получать рублями,
US> по курсу.

А для экспортёра укрепление национальной валюты не есть здорово



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 07.04.2022, 14:32
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 13:08:14 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.04.2022 09:51 you wrote:

BP>>>>> Пpи чём тут "пpеступление вплоть до измены"?
CO>>>> Разве началось не с "замоpозки" валютных pезеpвов? А как их
CO>>>> замоpозить, если бы они лежали в Сбеpе? Хотя, он, вpоде, тоже
CO>>>> не наш. Но это втоpой вопpос.:)
IV>>> Гы.... Доллаpы на счету Сбеpбанка - это всего лишь
IV>>> соотвествующая запись в амеpиканском банке-коppеспонденте, в
IV>>> котоpом у Сбеpа откpыт коpсчёт. Как ты думаешь, легко ли
IV>>> амеpиканскому банку замоpозить эти сpедства?
CO>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя дома.
CO>> :(
BP> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от подделок",
BP> с которыми купюру можно "отпустить погулять" за границу, а по
BP> возвращении проверить их подлинность.

Безналичные деньги защищены криптографией и это более надёжная защита, чем признаки подлинности на купюрах

BP> При этом дополнительной защитой от массовых подделок является
BP> очень маленький (в масштабах финансовой системы) номинал каждой
BP> купюры. Чтобы подделать миллиард баксов, нужно напечатать десять
BP> миллионов фальшивых банкнот - это уже требуется целое
BP> производство!

Это да. Но когда речь идёт о миллиардных взаиморасчетах, то возить вагоны мелких купюр ты занимаешься. Не говоря уж о том, как просто украсть такой вагон

BP> А вот на безналичных деньгах, на единичках и ноликах в памяти
BP> компьютера, даже при приделывании к ним всяких там контрольных
BP> сумм и прочих аналогов "признаков подлинности" - их тоже можно
BP> хакнуть, и единичный взлом может подделать или почикать запись о
BP> многих миллиардах безналичных денег.

Это ты говоришь по незнанию. Что бы хакнуть 256-ти битный ключ потребуется несколько лет. А серьезные транзакции сейчас шифруют даже 1024 битными ключами.

BP> Поэтому единственно надёжный способ защиты безнала: - все
BP> безналичные деньги обращаются только "у себя дома", в банках их
BP> "родного" государства

Хакерам границы не ведомы

BP> (которое таким образом отвечает за подлинность этих денег); - а
BP> чтобы иностранцы могли использовать эти деньги - иностранцам
BP> открывается доступ к обращению (корреспондентский счёт).

Это больше для наличных важно - ограбив банк, тебе будет очень сложно вывезти за границу мешок денег.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.04.2022, 14:32
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 22 13:18:31 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 07.04.2022 10:51 you wrote:

BP>> Поэтому сейчас, по факту, рубль является радикально более
BP>> надёжной валютой, чем доллар и евро. Ведь Россия не блокирует
BP>> рублёвые корреспондентские счета иностранцев в российских банках.
CO> Только стабильность его курса - под большим вопросом и сильно
CO> зависит от курса нефти и газа.

Уже нет - курс рубля привязан к стоимости золота.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 07.04.2022, 15:23
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смертельный номер: Путин сделал шаг, которого США не прощали

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 13:43:07 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> "Попал в стаю - лай не лай, а хвостом виляй".

AM>>> Стаю надо менять - иначе сожрут

US>> Сейчас стая только одна. И несколько одиночек.

AM> Тогда уж - маленькая стайка и толпа одиночек

"Самое жалкое, что есть на свете, это толпа" (Марк Твен).

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 07.04.2022, 15:23
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смертельный номер: Путин сделал шаг, которого США не прощали

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Apr 22 14:13:24 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 07.04.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Да полно! Путин уже отработал назад. Как платили они валютой, так и
US>> будут продолжать платить валютой. Это "Газпром" станет теперь
US>> получать рублями, по курсу.

БМ> А для экспортёра укрепление национальной валюты не есть здорово

Пора вспомнить, что окромя экспортеров существует и экономика инкорпоре -
самое главное оружие в любой войне.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демокpатия - диктатypа подлецов. (с) Альфpед Нобель.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 07.04.2022, 15:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 22 13:46:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Apr 07 2022 06:40, Cheslav Osanadze wrote to Igor Vinogradoff:

CO>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам откpытый счёт, у себя дома.
CO>>> :(

IV>> ДААААА!!!

IV>> Наконец догадался?

IV>> Только pаньше они делали вид, что это всё гаpнтиpуется, это всё
IV>> непpикусаемо, и вообще эмиссией доллаpа занимается не госудаpство США
IV>> а некая ФРС - несколько якобы независимых банков США, котоpым пофигу
IV>> всё плохое и хоpошее, им только бузинес...

IV>> И тут ВНЕЗАПНО!!!!....

IV>> Пpавда, "все так думали"....

CO> В этом и состоит преступность действия. Если даже сантехник догадался. то
CO> экономисты с образованием делали это целенаправленно, десятки лет, при
CO> этом находясь в состоянии холодной войны с тем, кому отдали свою кубышку.

Ты думаешь, что советская кубышка была так уж сильно хороша?

С точки зрения окружающего мира (и не только Запада, но и Чёрной Африки) советская кубышка состояла только из золота и бартера - советские рубли любых видов (обычный, переводной, клиринговый), за пределами СССР, СЭВ и КНДР, не являлись валютой.

Поставленный в такие жёсткие условия, СССР был вынужден продать на мировом рынке, с 1953 по 1991 годы, 8200 тонн золота (ровно четыре сталинских золотых запаса!).

А бартер доходил до такого маразма, как "оплата" самосвалами БЕЛАЗ за концентрат кока-колы.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 07.04.2022, 17:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 22 14:48:42 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Apr 07 2022 10:51, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя дома.
CO>>> :(

BP>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы только
BP>> так и не иначе.

CO> ...

BP>> Поэтому сейчас, по факту, рубль является радикально более надёжной
BP>> валютой, чем доллар и евро. Ведь Россия не блокирует рублёвые
BP>> корреспондентские счета иностранцев в российских банках.

CO> Только стабильность его курса - под большим вопросом и сильно зависит от
CO> курса нефти и газа.

Такая ситуация уже в прошлом, причём навсегда.

Сам посмотри: несмотря на совершенно безумные ссанкции, блокировки и заморозки - курс рубля к доллару и евро, меньше чем за полтора месяца, вернулся к уровню, как до начала спецоперации.

И если бы его не сдерживал заявленный ЦБ золотой стандарт, рубль продолжил бы свой рост.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 07.04.2022, 17:32
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Apr 22 16:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
07 Apr 2022 09:51:52, ты -> Cheslav Osanadze:

IV>>> Доллаpы на счету Сбеpбанка - это всего лишь соотвествующая запись в
IV>>> амеpиканском банке-коppеспонденте, в котоpом у Сбеpа откpыт коpсчёт.
IV>>> Как ты думаешь, легко ли амеpиканскому банку замоpозить эти сpедства?
CO>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя дома. :(
BP> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы только
BP> так и не иначе.
BP> Ведь это на наличных купюрах можно разместить "признаки подлинности"
BP> и "степени защиты от подделок", с которыми купюру можно "отпустить
BP> погулять" за границу, а по возвращении проверить их подлинность.

С недавних пор похожие свойства появились у криптовалют. Но реализации...

BP> При этом дополнительной защитой от массовых подделок является очень
BP> маленький (в масштабах финансовой системы) номинал каждой купюры.
BP> Чтобы подделать миллиард баксов, нужно напечатать десять миллионов
BP> фальшивых банкнот - это уже требуется целое производство!

И специалисты.

BP> А вот на безналичных деньгах, на единичках и ноликах в памяти
BP> компьютера, даже при приделывании к ним всяких там контрольных
BP> сумм и прочих аналогов "признаков подлинности" - их тоже можно
BP> хакнуть,

Слово "заебешься" пишется с мягким знаком. Хотя доверять роль платежного средства смешным поделиям на основе уже совершеннолетней хеш-функции, построенной еще по принципу дерева Меркла, лично я не стал бы. Но главная причина подобного недоверия не столько в ненадежности криптографических алгоритмов и blockchain-технологий, сколько в феерической математической безграмотности людей, пытающихся применять оные не по назначению.

BP> и единичный взлом может подделать или почикать запись о многих
BP> миллиардах безналичных денег.

А вот это уже вполне реально: обеспечить целостность записей в базах данных можно только посредством многократного дублирования информации (в том числе хранением связанных данных в других БД). Но если сказать об этом типовым DBA, они тапками закидают, ибо это катастрофически снижает производительность (но хранить блобы в реляционной СУБД от какого-нибудь Oracle - это нормально, это "требование бизнеса", а про Mongo или Ceph они и слышать не хотят).

BP> Поэтому единственно надёжный способ защиты безнала: - все безналичные
BP> деньги обращаются только "у себя дома" [...]
BP> При этом, конечно, всё доверие к безналичным деньгам строится только
BP> на доверии к их "родному" государству [...]
BP> Поэтому сейчас, по факту, рубль является радикально более надёжной
BP> валютой, чем доллар и евро. Ведь Россия не блокирует рублёвые
BP> корреспондентские счета иностранцев в российских банках.

Думаю, в полной мере мы это увидим грядущим летом.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Когда понадобится ваше мнение - вам его сообщат
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.04.2022, 19:12
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смеpтельный номеp: Путин сделал шаг, котоpого США не пpощали

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 22 17:16:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Apr 07 2022 13:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>> Ещё чудеснее. Мы им нефть, а они нам открытый счёт, у себя дома.
CO>>> :(
BP>> Если вдуматься - безналичные деньги могут быть организованы
BP>> только так и не иначе. Ведь это на наличных купюрах можно
BP>> разместить "признаки подлинности" и "степени защиты от подделок",
BP>> с которыми купюру можно "отпустить погулять" за границу, а по
BP>> возвращении проверить их подлинность.

AM> Безналичные деньги защищены криптографией и это более надёжная защита, чем
AM> признаки подлинности на купюрах

Кстати, это ещё хуже. Криптография - это не только надёжная защита, но и самая жёсткая привязка безналичных денег к "родному дому".

Ведь для того, чтобы безналичные деньги хоть мало-мальски свободно гуляли за границей, а не перекладывались из одного угла "кубышки" в другой, придётся отдавать за границу ключ шифрования. Кто же на это пойдёт?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.04.2022, 21:13
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Смертельный номер: Путин сделал шаг, которого США не прощали

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 22 19:02:11 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 07.04.2022 13:43 you wrote:

US>>>>> "Попал в стаю - лай не лай, а хвостом виляй".
AM>>>> Стаю надо менять - иначе сожрут
US>>> Сейчас стая только одна. И несколько одиночек.
AM>> Тогда уж - маленькая стайка и толпа одиночек
US> "Самое жалкое, что есть на свете, это толпа" (Марк Твен).

Поэтому России и надо заняться организацией этих одиночек в стаю

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot