Спасибо, дорогой!

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 09:27:50 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 18.09.20 8:06 AM you wrote:

SS>> Но наезд со смертельным исходом в нетрезвом сосотянии равнозначем
SS>> предумышленному убийству. Иль он только после того, как убил,
SS>> узнал что бухим ездить низзя?
AM> Предумышленным убийством это было бы в случае, если бы было
AM> доказано наличия умысла - что он бухал и потом садился за руль
AM> специально для того, что бы врезаться в ту машину и убить ее
AM> водителя. А если он бухал вообще не думая о будущем ДТП и не знал
AM> про будущую жертву, а за руль сел не с целью убийства, а что бы
AM> добраться из бара домой, то умысла на убийство у него не было и
AM> "предумышленным убийством" совершенное им точно не является.
AM> Скорее это "преступная халатность, повлекшая тяжкие последствия" -
AM> садясь бухим за руль, он просто не подумал о том, к чему это может
AM> привести. Ну максимум это "убийство по неосторожности" - он вел
AM> машину недостаточно осторожно (аккуратно, внимательно) из-за чего
AM> и произошло ДТП. А то, что "бухим ездить нельзя", вообще является
AM> всего лишь нарушением ДТП, влекущим за собой лишь гражданскую
AM> ответственность - штраф и/или лишение водительских прав.

Это является отягчающим фактором. За пьянство - добавляется срок.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 08:59:20 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 17.09.20 22:44 you wrote:

AM>>> Нет. Но я считаю, что и их сажать не надо было.
SS>> Ага "Пальнул я в девушку пальнул в хорошую По обстоятельствам а
SS>> не со зла"
AM> Ну, скажем, охотник в лесу стрелял в кабана, а попал в другого
AM> охотника т.к. не знал, что тот находится на линии выстрела -
AM> следует ли посадить его на 12 лет как профессионального киллера,
AM> замочившего 10 человек и заработавшего на жтом состояние?

Если я правильно понимаю, виновных там будет 2: стрелок и организатор. Там в любом случае разбор начнётся с организации охоты. Вторым делом пойдёт сбор данных о предыдущих охотах - были ли взыскания.

Так вот, Ефпемова за 20182019 годы, согласно базе данных "СПАРК-Интерфакс", мужчина получил 29 штрафов на общую сумму 81 тысяча рублей. Кроме того, Ефремов 10 раз попадался на нарушениях ПДД.

Ружья бы его давно лишили, будь это нарушения на охоте.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 10:22:14 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.09.2020 08:07 you wrote:

VM>>> Так он и есть - рецидивист.
AM>> [Начало цитаты] Рецидив преступлений*в*уголовном праве*
AM>> совершение лицом нового*преступления*после осуждения за
AM>> предыдущее деяние в случае, если*судимость*не снята и не погашена
AM>> в установленном законом порядке. [Конец цитаты] Он уже кого то
AM>> убил и отсидел за это?
US> Он постоянно бухал, а потом садился за руль.

Это не убийство и даже не уголовное преступление. Поэтому не является основанием для признания его рецидивистом.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 10:23:02 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.09.2020 08:09 you wrote:

AM>>>> Нет. Но я считаю, что и их сажать не надо было.
SS>>> Ага "Пальнул я в девушку пальнул в хорошую По обстоятельствам а
SS>>> не со зла"
AM>> Ну, скажем, охотник в лесу стрелял в кабана, а попал в другого
AM>> охотника т.к. не знал, что тот находится на линии выстрела -
AM>> следует ли посадить его на 12 лет как профессионального киллера,
AM>> замочившего 10 человек и заработавшего на жтом состояние?
US> Посадить следует, чтобы не палил в другой раз неведомо куда. Что
US> до срока, то Ефремов сам изо всех сил его добивался, с помощью
US> своего адвоката.

Это не должно быть решающим аргументом для суда.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 11:16:38 по местному времени:

Нi, Uncle Sasha!
I read your message from 18.09.2020 07:07

AM>> Он уже кого то убил и отсидел за это?
US> Он постоянно бухал, а потом садился за руль.

Свидетели и знакомы как раз утверждали обратное, что никогда он не
садился за руль пьяным.

Bye, Uncle!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Sep 20 10:33:42 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 18.09.2020 08:59 you wrote:

AM>>>> Нет. Но я считаю, что и их сажать не надо было.
SS>>> Ага "Пальнул я в девушку пальнул в хорошую По обстоятельствам а
SS>>> не со зла"
AM>> Ну, скажем, охотник в лесу стрелял в кабана, а попал в другого
AM>> охотника т.к. не знал, что тот находится на линии выстрела -
AM>> следует ли посадить его на 12 лет как профессионального киллера,
AM>> замочившего 10 человек и заработавшего на жтом состояние?
VM> Если я правильно понимаю, виновных там будет 2: стрелок и
VM> организатор. Там в любом случае разбор начнётся с организации
VM> охоты. Вторым делом пойдёт сбор данных о предыдущих охотах - были
VM> ли взыскания. Так вот, Ефпемова за 20182019 годы, согласно базе
VM> данных "СПАРК-Интерфакс", мужчина получил 29 штрафов на общую
VM> сумму 81 тысяча рублей. Кроме того, Ефремов 10 раз попадался на
VM> нарушениях ПДД. Ружья бы его давно лишили, будь это нарушения на
VM> охоте.

Так и прав могли ведь лишить.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergej Solowjow написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 10:22:46 по местному времени:


* Ответ на сообщение из carbonArea (Карбонка не пустая).

Привет, Andrei!

18 сен 20 08:06, Andrei Mihailov -> Sergej Solowjow:
SS>> На сколько того охотника нужно посадить (и нужно ли), решит суд.
SS>> Осуждён таки должен быть. А домыслы про 12 лет и
SS>> профессионального киллера, и сделанное на этом состояние (за
SS>> десятерых убитых скорее всего пожизненно получил бы) оставь при
SS>> себе. Случай же с Ефремовым... Я, конечно, не суд.

AM> И я тоже

SS>> И не мне решать.

AM> Но свое мнение по этому поводу мы в праве иметь.

SS>> Но наезд со смертельным исходом в нетрезвом сосотянии равнозначем
SS>> предумышленному убийству. Иль он только после того, как убил,
SS>> узнал что бухим ездить низзя?

AM> Предумышленным убийством это было бы в случае, если бы было доказано
AM> наличия умысла - что он бухал и потом садился за руль специально для
AM> того, что бы врезаться в ту машину и убить ее водителя.

В этом случае это было бы вооружённое нападение с целью убийства, оружием в котором было транспортное средство.

AM> А если он бухал вообще не думая о будущем ДТП и не знал про будущую
AM> жертву, а за руль сел не с целью убийства, а что бы добраться из бара
AM> домой, то умысла на убийство у него не было и "предумышленным
AM> убийством" совершенное им точно не является. Скорее это "преступная
AM> халатность, повлекшая тяжкие последствия" - садясь бухим за руль, он
AM> просто не подумал о том, к чему это может привести. Ну максимум это
AM> "убийство по неосторожности" - он вел машину недостаточно осторожно
AM> (аккуратно, внимательно) из-за чего и произошло ДТП.

AM> А то, что "бухим ездить нельзя", вообще является всего лишь нарушением
AM> ДТП, влекущим за собой лишь гражданскую ответственность - штраф и/или
AM> лишение водительских прав.


Ага. А если не поймают, то вообще ничем не является...

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Sep 20 12:06:10 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.09.20 11:16 AM you wrote:

AM>>> Он уже кого то убил и отсидел за это?
US>> Он постоянно бухал, а потом садился за руль.
AK> Свидетели и знакомы как раз утверждали обратное, что никогда он не
AK> садился за руль пьяным.

И штрафов не было?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 11:45:16 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 18.09.20 10:33 AM you wrote:

AM>>> Ну, скажем, охотник в лесу стрелял в кабана, а попал в другого
AM>>> охотника т.к. не знал, что тот находится на линии выстрела -
AM>>> следует ли посадить его на 12 лет как профессионального киллера,
AM>>> замочившего 10 человек и заработавшего на жтом состояние?
VM>> Если я правильно понимаю, виновных там будет 2: стрелок и
VM>> организатор. Там в любом случае разбор начнётся с организации
VM>> охоты. Вторым делом пойдёт сбор данных о предыдущих охотах - были
VM>> ли взыскания. Так вот, Ефпемова за 20182019 годы, согласно базе
VM>> данных "СПАРК-Интерфакс", мужчина получил 29 штрафов на общую
VM>> сумму 81 тысяча рублей. Кроме того, Ефремов 10 раз попадался на
VM>> нарушениях ПДД. Ружья бы его давно лишили, будь это нарушения на
VM>> охоте.
AM> Так и прав могли ведь лишить.

Машины то не лишают. Машина - остаётся. А с ружьём - лишают ружья.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergej Solowjow в Sep 20 13:38:39 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 18.09.2020 10:22 you wrote:

SS>>> На сколько того охотника нужно посадить (и нужно ли), решит суд.
SS>>> Осуждён таки должен быть. А домыслы про 12 лет и
SS>>> профессионального киллера, и сделанное на этом состояние (за
SS>>> десятерых убитых скорее всего пожизненно получил бы) оставь при
SS>>> себе. Случай же с Ефремовым... Я, конечно, не суд.
AM>> И я тоже
SS>>> И не мне решать.
AM>> Но свое мнение по этому поводу мы в праве иметь.
SS>>> Но наезд со смертельным исходом в нетрезвом сосотянии
SS>>> равнозначем предумышленному убийству. Иль он только после того,
SS>>> как убил, узнал что бухим ездить низзя?
AM>> Предумышленным убийством это было бы в случае, если бы было
AM>> доказано наличия умысла - что он бухал и потом садился за руль
AM>> специально для того, что бы врезаться в ту машину и убить ее
AM>> водителя.
SS> В этом случае это было бы вооружённое нападение с целью убийства,
SS> оружием в котором было транспортное средство.

Нет такой формулировки в УК РФ.
А в обсуждаемом случае на лицо вот эта статья:

[Начало цитаты]
УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

*

1. Причинение смерти по неосторожности -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

[Конец цитаты]

А ведь есть еще и смягчающие обстоятельстаа: первая судимость, раскаяние, готовность и наличие возможности оплатить ущерб пострадавшей стороне, хорошие характеристики с места работы и места жительства и наличие несовершеннолетних детей.

Поэтому суд мог (на мой взгляд - и должен был) назначить ему ограничение свободы пусть даже и на два года. А лишение свободы в колонии общего режима да еще и на 8 лет - явный перебор и пахнет расправой, а не справедливым наказанием

AM>> А если он бухал вообще не думая о будущем ДТП и не знал про
AM>> будущую жертву, а за руль сел не с целью убийства, а что бы
AM>> добраться из бара домой, то умысла на убийство у него не было и
AM>> "предумышленным убийством" совершенное им точно не является.
AM>> Скорее это "преступная халатность, повлекшая тяжкие последствия"
AM>> - садясь бухим за руль, он просто не подумал о том, к чему это
AM>> может привести. Ну максимум это "убийство по неосторожности" - он
AM>> вел машину недостаточно осторожно (аккуратно, внимательно) из-за
AM>> чего и произошло ДТП. А то, что "бухим ездить нельзя", вообще
AM>> является всего лишь нарушением ДТП, влекущим за собой лишь
AM>> гражданскую ответственность - штраф и/или лишение водительских
AM>> прав.
SS> Ага. А если не поймают, то вообще ничем не является...

Правонарушение не зависит от поймали/непоймали


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android