Построение коммунизма реалистичнее.

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 00:27:22 по местному времени:

Привет, Andrei!

15 Июл 21 00:11, ты писал(а) мне:

AM>>>>>>> Невозможность сушествования вечного двигателя и философского
AM>>>>>>> камня доказано наукой - ждать их нет смысла.
YS>>>>>> Для начала дай определение "вечного двигателя".
AM>>>>> Это агрегат, который производит больше работы, чем получил
AM>>>>> энергии.
YS>>>>>> И сколько времени он должен производить данную работу, чтобы
YS>>>>>> считаться вечным?
AM>>>>> Неограниченно долго
YS>>>> Насколько неограниченно?
AM>>> Неограниченно
YS>> Насколько? Срок назови.

AM> Как я могу его назвать, если его нет? В этом и суть вечности - она
AM> никогда не кончается.

Для кого? Вот у тебя есть некий девайс, что будет работать весь твой срок существования и снабжать тебя энергией, не требуя топлива. Для тебя этот девайс будет считаться вечным двигателем?

AM> Так и вечный двигатель - будучи один раз запушенным, будет работать,
AM> работать, работать и никогда не остановится.

Т.е. он должен не просто работать, но еще и не подвергаться износу. Правильно?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 00:29:20 по местному времени:

Привет, Andrei!

15 Июл 21 00:14, ты писал(а) мне:

AG>>>>> Дольше чем израсходует накопленые запасы энергии (см. пример с
AG>>>>> белым карликом или обесточеный электродвигатель на выбеге)
YS>>>> Ну давай рассмотрим ситуацию: есть некий артефакт и он дает
YS>>>> энергию.

AM> У него бесконечный запас энергии?

Ниже написано.

YS>>>> Овердохрена энергии. Энергии от данного артефактв хватает на
YS>>>> всю цивилизацию. Он не требует пополнения топливом, не требует
YS>>>> обслуживания. Просто тупо дает энергию. 1-2-100-200 миллионов
YS>>>> лет. Все дает и дает. Цивилизация уже давно погибла, новая
YS>>>> зародилась а он все дает и дает. Исчезла планета, поглощенная
YS>>>> расширяющейся звездой. А он все дает... Это можно считать
YS>>>> вечным двигателем?
AM>>> С точки зрения конкретного человека он будет казаться вечным.
AM>>> Но являться им не будет.
YS>> Я ведь специально пример привел. Там не конкретный человек а даже
YS>> разные цивилизации, что им пользуются.

AM> Уточню: с точки любого конкретного человека из этих цивилизаций.

Т.е. в частном случае вечный двигатель возможен. Я правильно тебя понял?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 01:00:10 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 15.07.21 0:05 you wrote:

AM>>> Неограниченно
VM>> А ты вообще понимаешь, что спор лингвистический и философский, а
VM>> не физический?
AM> Естественно. Потому как физически давно известно, что вечный
AM> двигатель существовать не может.

Физики определились с понятием вечность? А определение вечности?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 00:59:23 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 15.07.21 0:05 you wrote:

AM>>> С точки зрения конкретного человека он будет казаться вечным.
AM>>> Но являться им не будет.
VM>> А что есть вечность?
AM> Бесконечное продолжение действия во времени.

Что значит бесконечное?

AM>>> Вечный двигатель требует внешний источник энергии только для
AM>>> запуска, после этого он в ней не должен нуждаться, всю
AM>>> необходимую для его работы энергию он должен производить сам в
AM>>> ходе своей работы.
VM>> Ты придумал новые условия. То про охлаждение окружающей среды,
VM>> теперь вот про запуск. Реактор подойдёт? Ну который нейтроны с
VM>> протонами и электронами напрямую в тепло преобразует?
AM> Подойдет - если ядерное топливо при этом не будет превращаться в
AM> устойчивые элементы.

То есть возможно?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 02:34:29 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 15.07.21 0:11 you wrote:

AM>>> Неограниченно
YS>> Насколько? Срок назови.
AM> Как я могу его назвать, если его нет? В этом и суть вечности - она
AM> никогда не кончается.

Если не кончается, значит и не начинается

AM> Так и вечный двигатель - будучи один раз запушенным, будет
AM> работать, работать, работать и никогда не остановится.

Так может он уже запущен?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurik Suvorov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 02:57:06 по местному времени:

Привет, Vadim!

15 Июл 21 02:34, ты писал(а) Andrei Mihailov:

AM>>>> Неограниченно
YS>>> Насколько? Срок назови.
AM>> Как я могу его назвать, если его нет? В этом и суть вечности -
AM>> она никогда не кончается.

VM> Если не кончается, значит и не начинается

AM>> Так и вечный двигатель - будучи один раз запушенным, будет
AM>> работать, работать, работать и никогда не остановится.

VM> Так может он уже запущен?

Хорошо. Давайте я вам дам новую вводную:
Есть некий артефакт что дает энергию, не потребляя ничего взамен. Опять-же год дает, два дает, миллион лет дает и.т.д. И вот через 10 миллиардов лет, некая цивилизация, получив артефакт по наследству, выясняет принцип его действия. Оказывается он работает на невиданной и необнаружеваемой ранее энергии. И энергия такова, что будет работать до окончания жизни вселенной.
Вопрос:
Данный артефакт являлся вечным двигателем только для ранних цивилизаций, что не знали его принципа действия? Или и для более поздней тоже, ибо будет работать до "окончания времен"?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Vadim Makarov написал(а) к Yurik Suvorov в Jul 21 03:32:48 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 15.07.21 2:57 you wrote:

AM>>> Так и вечный двигатель - будучи один раз запушенным, будет
AM>>> работать, работать, работать и никогда не остановится.
VM>> Так может он уже запущен?
YS> Хорошо. Давайте я вам дам новую вводную: Есть некий артефакт что
YS> дает энергию, не потребляя ничего взамен. Опять-же год дает, два
YS> дает, миллион лет дает и.т.д. И вот через 10 миллиардов лет, некая
YS> цивилизация, получив артефакт по наследству, выясняет принцип его
YS> действия. Оказывается он работает на невиданной и необнаружеваемой
YS> ранее энергии. И энергия такова, что будет работать до окончания
YS> жизни вселенной. Вопрос: Данный артефакт являлся вечным двигателем
YS> только для ранних цивилизаций, что не знали его принципа действия?
YS> Или и для более поздней тоже, ибо будет работать до "окончания
YS> времен"?

По мне - является

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 07:59:42 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 14.07.21 you wrote to Andrei Mihailov:


AM>> Выключи ему питание - он будет работать?

VM> Электропитания он получает меньше, чем нагревает улицу.

Фантастика на другой полке.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вы думаете, мне далеко просто. Мне далеко не просто! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 21 08:08:50 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 14.07.21 you wrote to Uncle Sasha:

AM> Нello, Uncle Sasha. On 14.07.2021 11:35 you wrote:

US>>>>>>>> Правда, его тоже еще нет, буксира того.

AM> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

US>>>> Я вообще не знаю, что это такое.

AM>>> Тогда зачем споришь об этом?

US>> Где???

AM> В подчеркнутой квоте

И с чем я там спорю? Когда же ты читать научишься (тоскливо)...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Какой русский не любит быстрой езды? - На котором едут. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Jul 21 09:06:27 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 15.07.21 7:59 AM you wrote:

AM>>> Выключи ему питание - он будет работать?
VM>> Электропитания он получает меньше, чем нагревает улицу.
US> Фантастика на другой полке.

Кондей - теплонасос. Он действительно потребляет электричества меньше, чем греет улицу.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android