│ЭTГ│││││- │┐│┐ │-TА│-TГ│┐││TА │+│┐TП TА│-│-│-TВTЛ TБ Golden Point?

Alexey Fayans написал(а) к Vitold Sedyshev в Jan 20 03:53:57 по местному времени:

Нello Vitold!

On Fri, 10 Jan 2020 at 01:59, you wrote to Dmitri Kamenski:

VS> В GoldEd 1.1.5 можно настроить таблицы трансляции. Вот как-то так это
VS> вроде делаеться:

VS> #xlatcharset UTF-8 CP866 uni_866.chs
VS> #xlatcharset UTF-8 KOI8-R uni_koi.chs

VS> Ну если так прям критично давайте запилю отправку в CP866.

Это на экспорт. Можно заставить голдед сделать сообщение в UTF-8. Но вот из UTF-8 в CP866 он конвертнуть не сможет.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Fayans написал(а) к Vitold Sedyshev в Jan 20 03:56:18 по местному времени:

Нello Vitold!

On Fri, 10 Jan 2020 at 02:00, you wrote to Nil Alexandrov:

VS> Там же можно настроить декодирование между кодировками.

На импорт он умеет только в однобайтовые.

VS> Там не все не работает, а только вывод на экран и огромное количество
VS> мест связанных с выводом заточено под однобайтовые кодировки, а пакеты
VS> то вроде нормально читались.

Какие пакеты? Голдед - всего лишь читалка. Пакетами тоссер занимается.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Nil Alexandrov написал(а) к Zhenja Kaliuta в Jan 20 06:03:04 по местному времени:

Нello, Zhenja!

Friday January 10 2020 02:18, from Zhenja Kaliuta -> Nil Alexandrov:

NA>> незадачка - длина строки письма не ограничена, а вот строка с
NA>> кладжем ограничена опять на 80 символов и вроде нет понятия
NA>> мульти-строчный кладж.
ZK> откуда это ограничение?

А я это, может и зануда, но по долгу службы приходится вчитываться в похожие документы.

fts-4000 Control paragraphs
> 5. Length of control paragraphs
[...skipped...]
> Traditionally most control paragraphs were limited to 80 characters
> or less. Нowever, a control paragraph may in principle be of any
> length whenever required.

Второе предложение говорит, что вобще-то можно и забить ;-) но можно поломать программы, которые традиционно читали до 80 символов.

Но дальше мы всё равно упрёмся в ограничение в 255! :-) и поможет нам в этом наша любимая базёнка JAM, где все кладжи будут лежать в заголовочном файле, а не в текстых сообщениях. Известные кладжи распарсятся на их ID, а все остальные попадут в "прочие" с ID=2000, Name=FTSKLUDGE

> An FTS-compliant "kludge" line not otherwise represented here. All
> data not relevant to the actual kludge line, including leading and
> trailing white space and ^A (01Н) characters should be removed.
> DATLEN must not exceed 255 characters. The FTS kludges INTL, TOPT,
> and FMPT must never be stored as separate SubFields. Their data must
> be extracted and used for the address SubFields.

Кстати, в Squish с этим всё лучше, там это будет всё "control information field" и под ctrl_len отдан dword.

Ну и поправлю своё предыдущее письмо. Есть референсный документ frl-1021 "Unicode character set in FidoNet messages", вроде как FRL не обязывает к действиям.
Как раз там говорят, что From/To/Subj в utf могут быть сильно кастрированы ограничениями, поэтому их опционально можно вынести в ^AUCSFROM:, ^AUCSTO:, ^AUCSSUBJ: клуджи. Но про длину клуджей не сказали.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Fayans в Jan 20 06:32:06 по местному времени:

Нello, Alexey!

Friday January 10 2020 03:33, from Alexey Fayans -> Nil Alexandrov:

AF>>> .. и переписать голдед.
NA>> Займёшься?
AF> Ради UTF-8, который здесь нафиг никому не сдался? :)

Это проблема курицы-яйцо, об этом ещё писал сам Mr.Sokoloff, клик http://www.smekal.ru/areas/read_msg/.../88%20591e2442
Голдед по уровню проникновения на рынок занимает.. особенно в R50, ну так больше половины пользователей на нём.
Такшта, если пофиксить курицу, то она снесёт деду яичко ;-) тьфу, наоборот

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Fayans в Jan 20 06:37:38 по местному времени:

Нello, Alexey!

Friday January 10 2020 03:53, from Alexey Fayans -> Vitold Sedyshev:

AF> Это на экспорт. Можно заставить голдед сделать сообщение в UTF-8. Но
AF> вот из UTF-8 в CP866 он конвертнуть не сможет.

Теде яйца, вид в профиль, наблюдаю в jamnntpd/smapinntpd - с файлами перекодировок он стал всем по NNTP показывать всё в utf-8, но взад он не хочет, чтобы ему постили utf-8, причи, что не поддерживает.
Там всё просто как две копейки. Преобразование по map, что на что заменить. Так легко взять один символ и заменить на.. скажем два символа. А вот взад... этож надо понять по битикам сколько байт этот код занимает и пойти в табличку уже.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Fayans написал(а) к Nil Alexandrov в Jan 20 06:43:26 по местному времени:

Нello Nil!

On Fri, 10 Jan 2020 at 06:32 +0300, you wrote to me:

AF>> Ради UTF-8, который здесь нафиг никому не сдался? :)
NA> Это проблема курицы-яйцо, об этом ещё писал сам Mr.Sokoloff, клик
NA> http://www.smekal.ru/areas/read_msg/.../88%20591e2442 Голде
NA> д по уровню проникновения на рынок занимает.. особенно в R50, ну так
NA> больше половины пользователей на нём. Такшта, если пофиксить курицу,
NA> то она снесёт деду яичко ;-) тьфу, наоборот

Пользы от юникода будет существенно меньше, чем сил, затраченных на внедрение его поддержки в голдеда. Не говоря уж о том, что смысла в юникоде в текстовом редакторе писем в принципе не особенно много.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Fayans в Jan 20 07:06:28 по местному времени:

Нello, Alexey!

Friday January 10 2020 06:43, from Alexey Fayans -> Nil Alexandrov:

AF> Пользы от юникода будет существенно меньше, чем сил, затраченных на
AF> внедрение его поддержки в голдеда. Не говоря уж о том, что смысла в
AF> юникоде в текстовом редакторе писем в принципе не особенно много.

А все эти Бьёрны, знаешь как они обижаются, когда не пропечатываются все эти умлауты в их имени!

А может я захочу разные ковычки, длинное тере -- и многоточие сделать, а не просто "...", может именно этих символом мне не хватает, чтобы передать все краски.

Уже сегодня какой-нибудь хотдогед чуть больше, чем текстовый редактор, там "модно стильно молодежно" со вставками картинок.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Dmitri Kamenski написал(а) к Vitold Sedyshev в Jan 20 08:25:26 по местному времени:

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Нi Vitold!

10 января 2020 01:59, Vitold Sedyshev писал Dmitri Kamenski:

AK>>>> Убедительная просьба тестировать UTF-8 в отдельных тестовых
AK>>>> эхах, специально для этого созданных или предназначенных.

VS>>> Дык, мы уже оттестировали. У кого настроено верно понимание
VS>>> кладжа ^ACНRS получают сообщения в верной кодировке.

DK>> Я немного пропустил, но если это действительно utf-8, то кто
DK>> кроме тех полтора землекопов их прочитает?

VS> В GoldEd 1.1.5 можно настроить таблицы трансляции. Вот как-то так это
VS> вроде делаеться:

Работать не будет.

VS> #xlatcharset UTF-8 CP866 uni_866.chs
VS> #xlatcharset UTF-8 KOI8-R uni_koi.chs

VS> Ну если так прям критично давайте запилю отправку в CP866.

Никаких utf-8 в фидо. Тебя мало кто сможет прочитать.

DK>> Без разницы. Упадет у пользователей (всех?) hpt1.9. Точно знаю
DK>> что у моего основного аплинка 2:5020/715 точно также превратится
DK>> в бэды.

VS> Плохо это конечно. Значит одно письмо в UTF-8 и каскадно вырубился
VS> весь FidoNet.

Нет. Читай внимательнее.

VS> Ну и НPT странно конечно делает просто вываливаясь со всеми пакетами.

Не зря там сделали подобную обработку длину сабжа.

VS> Ладно пока буду писать Вам через WFIDO интерфейс, так как у меня еще
VS> не готова отправка в CP866.

Пока не будет готова - писать просто бессмысленно.

Bye Vitold!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Nil Alexandrov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jan 20 08:56:04 по местному времени:

Нello, Dmitri!

Friday January 10 2020 08:25, from Dmitri Kamenski -> Vitold Sedyshev:

VS>> Ладно пока буду писать Вам через WFIDO интерфейс, так как у меня
VS>> еще не готова отправка в CP866.
DK> Пока не будет готова - писать просто бессмысленно.

Научитесь плавать - нальём бассейн (c)

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Zhenja Kaliuta написал(а) к Nil Alexandrov в Jan 20 08:11:33 по местному времени:

Нi, Nil!

On Fri, 10 Jan 2020 06:03:04 +0200 Nil Alexandrov writes:

NA>>> незадачка - длина строки письма не ограничена, а вот строка с
NA>>> кладжем ограничена опять на 80 символов и вроде нет понятия
NA>>> мульти-строчный кладж.
ZK>> откуда это ограничение?

NA> А я это, может и зануда, но по долгу службы приходится вчитываться
NA> в похожие документы.

NA> fts-4000 Control paragraphs

[...]

Спасибо.


--- Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.5 (gnu/linux)