Заметка из Дуэли

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Chelyshev в Sep 07 21:20:10 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Chelyshev" <Sergey.Chelyshev@p17.f97.n5049.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5049=2F97.1746f3a453@fidonet.org...
> Нello Eugene!
>
> Friday September 21 2007, Eugene A. Petroff writes to Valentin Davydov:
> >> Да вот чего-от не могу припомнить ни политехнического института, ни
> >> авиадвигательного КБ, организованного без участия властей.
> EP> У тебя память примерзла к другой реальности - оттого и такие глюки.
> Нифига себе заява! К какой это такой другой реальности у Валентина память
> примёрзла?
> За последние 15 лет открыта куча негосударственных ВУЗов, но чего-то
> технических я среди них не видел.

Я и говорю - память примерзла к другой реальности. Финасирование со сторны
государства началось после реального запуска фискальных служб - это
произошло в конце 90-х, причем, несколько лет понадобилось для покрытия
потребностей первой очереди.
Потому отсчет следует вести не "за последние 15 лет", а за "последние 5
лет". А строго говоря - так и за последние 3 года - когда произошел реальный
перелом и система начала набирать обороты уже на новых принципах.

Попытки со стороны нео-критиканов апеллировать к реалиям переходного этапа,
проецируя их в здесь-и-сейчас ничем не отличаются от коммунистической
пропаганды. сравнивавшей производство телевизоров с 1914 годом...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Sep 07 21:20:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Valentin Davydov" <sp@m.davydov.spb.su> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:1187121655@ddt.demos.su...
>> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
>> Date: Fri, 21 Sep 2007 11:40:30 +0000 (UTC)
>>
>>> ЗЫЫ: в силу не знаю чего не перевариваю новорусских образовательных
>>> понятий
>>> университет, колледж, бакалавриат, магистрат и проч.
>>
>> Вообще-то Университету в России лет чуть меньшэ трёхсот.
>
> Так новорусский и есть ;-) Старорусские университеты - это университет
> им. Канта, Львовский, Краковский, Тартусский, Хельсинский (тогда он был
> в Турку) - в общем, европейские университеты, вошедшие в империю в готовом
> виде.

Напротив - созданные в рамках империи и вошедшие в европейскую ментальность
из нее...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 07 00:19:24 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Fri Sep 21 2007 21:20, Eugene A. Petroff wrote to Sergey Chelyshev:

>> За последние 15 лет открыта куча негосударственных ВУЗов, но чего-то
>> технических я среди них не видел.

EAP> Я и говорю - память примерзла к другой реальности. Финасирование со
EAP> сторны государства началось после реального запуска фискальных служб -
EAP> это
EAP> произошло в конце 90-х, причем, несколько лет понадобилось для покрытия
EAP> потребностей первой очереди.
EAP> Потому отсчет следует вести не "за последние 15 лет", а за "последние 5
EAP> лет". А строго говоря - так и за последние 3 года - когда произошел
EAP> реальный перелом и система начала набирать обороты уже на новых
EAP> принципах.

EAP> Попытки со стороны нео-критиканов апеллировать к реалиям переходного
EAP> этапа, проецируя их в здесь-и-сейчас ничем не отличаются от
EAP> коммунистической пропаганды. сравнивавшей производство телевизоров с
EAP> 1914 годом...

Забудем о коммуняках, которые ничего не делали после 1913 года.
Что улучшилось в подготовке (даже в возможности подготовки) инженеров за
последние 5-3 года в плане отсутствия практики на заводах, которых становитяс
все меньше и меньше? Я уж не говорю о преподавателях, которые все больше и
больше стареют. А также лабораторной технике четвертьвековой давности. Отчего
оптимизм-то?

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Gubin в Sep 07 02:08:06 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1187121989@www.fido-online.com...

> Что улучшилось в подготовке (даже в возможности подготовки) инженеров за
> последние 5-3 года в плане отсутствия практики на заводах, которых
> становитяс
> все меньше и меньше? Я уж не говорю о преподавателях, которые все больше и
> больше стареют. А также лабораторной технике четвертьвековой давности.
> Отчего
> оптимизм-то?

Весь вопрос не в том, отчего оптимизм, а зачем пессимизм...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 07 03:46:24 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Sat Sep 22 2007 02:08, Eugene A. Petroff wrote to Gubin:

>> Что улучшилось в подготовке (даже в возможности подготовки) инженеров за
>> последние 5-3 года в плане отсутствия практики на заводах, которых
>> становитяс
>> все меньше и меньше? Я уж не говорю о преподавателях, которые все больше и
>> больше стареют. А также лабораторной технике четвертьвековой давности.
>> Отчего
>> оптимизм-то?

EAP> Весь вопрос не в том, отчего оптимизм, а зачем пессимизм...

Т.е. от ответа мы уклоняемся и будем продолжать изучать алюмень, самое легкое
в мире жедезо...

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Gubin в Sep 07 09:33:50 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1187122032@www.fido-online.com...
> Sat Sep 22 2007 02:08, Eugene A. Petroff wrote to Gubin:
>
> >> Что улучшилось в подготовке (даже в возможности подготовки) инженеров
> >> за
> >> последние 5-3 года в плане отсутствия практики на заводах, которых
> >> становитяс
> >> все меньше и меньше? Я уж не говорю о преподавателях, которые все
> >> больше и
> >> больше стареют. А также лабораторной технике четвертьвековой давности.
> >> Отчего
> >> оптимизм-то?
>
> EAP> Весь вопрос не в том, отчего оптимизм, а зачем пессимизм...
>
> Т.е. от ответа мы уклоняемся и будем продолжать изучать алюмень, самое
> легкое
> в мире жедезо...

Ну, разводить дискуссиию с теми, кто уклоняется от объективного взгляда на
происходящее - себе дороже.
А железы всякие изучайте, уважаемый - если хочется...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey Chelyshev написал(а) к Ilya Anfimov в Sep 07 10:19:40 по местному времени:

Нello Ilya!

Friday September 21 2007, Ilya Anfimov writes to Sergey Chelyshev:
>> ЗЫЫ: в силу не знаю чего не перевариваю новорусских образовательных
>> понятий университет, колледж, бакалавриат, магистрат и проч.
IA> Вообще-то Университету в России лет чуть меньшэ трёхсот.
Я имел ввиду повсеместное преобразование институтов в университеты и академии в 90-х годах прошлого века.

Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Sergey Chelyshev написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 07 10:21:36 по местному времени:

Нello Eugene!

Friday September 21 2007, Eugene A. Petroff writes to Sergey Chelyshev:
EP> Финасирование со сторны государства началось после реального запуска
EP> фискальных служб - это произошло в конце 90-х, причем, несколько лет
EP> понадобилось для покрытия потребностей первой очереди. Потому отсчет
EP> следует вести не "за последние 15 лет", а за "последние 5 лет". А
EP> строго говоря - так и за последние 3 года - когда произошел реальный
EP> перелом и система начала набирать обороты уже на новых принципах.
Откуда информацию черпаете? Программу "Время" не указывать в качестве источника.

EP> Попытки со стороны нео-критиканов апеллировать к реалиям переходного
EP> этапа, проецируя их в здесь-и-сейчас ничем не отличаются от
EP> коммунистической пропаганды. сравнивавшей производство телевизоров с
EP> 1914 годом...
Нео-критикан - это я что ли? И что я критиковал?

Good luck,
Sergey Chelyshev.

 Осторожно, кипящий чайник.. Не обожгитесь!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Gubin написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 07 10:59:52 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Sat Sep 22 2007 09:33, Eugene A. Petroff wrote to Gubin:

>> >> Что улучшилось в подготовке (даже в возможности подготовки) инженеров
>> >> за
>> >> последние 5-3 года в плане отсутствия практики на заводах, которых
>> >> становитяс
>> >> все меньше и меньше? Я уж не говорю о преподавателях, которые все
>> >> больше и
>> >> больше стареют. А также лабораторной технике четвертьвековой давности.
>> >> Отчего
>> >> оптимизм-то?
>>
>> EAP> Весь вопрос не в том, отчего оптимизм, а зачем пессимизм...
>>
>> Т.е. от ответа мы уклоняемся и будем продолжать изучать алюмень, самое
>> легкое
>> в мире жедезо...

EAP> Ну, разводить дискуссиию с теми, кто уклоняется от объективного взгляда
EAP> на происходящее - себе дороже.
EAP> А железы всякие изучайте, уважаемый - если хочется...

Не далее как недавно какой-то из наших главных, типа Греф или Кудрин, докладал
в присутствии главного руководителя (показывали по телику) об успехах
экономики, о ее бурном росте и т.п. и получид мягкий дополнительный вопросик:
"А почему машиностроение не выросла? Надо на это обратить внимание..." Он,
наверно, тоже сидит на уроках по изучению алюменя?

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Chelyshev в Sep 07 16:22:54 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Chelyshev" <Sergey.Chelyshev@p17.f97.n5049.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5049=2F97.1746f4b5c3@fidonet.org...
> Нello Eugene!
>
> Friday September 21 2007, Eugene A. Petroff writes to Sergey Chelyshev:
> EP> Финасирование со сторны государства началось после реального запуска
> EP> фискальных служб - это произошло в конце 90-х, причем, несколько лет
> EP> понадобилось для покрытия потребностей первой очереди. Потому отсчет
> EP> следует вести не "за последние 15 лет", а за "последние 5 лет". А
> EP> строго говоря - так и за последние 3 года - когда произошел реальный
> EP> перелом и система начала набирать обороты уже на новых принципах.
> Откуда информацию черпаете? Программу "Время" не указывать в качестве
> источника.

А почему ж не? Вполне репрезентативно - если уметь не только слушать, но еще
и слышать. К примеру о состоянии вооруженных сил кто-то можно судить по
словам "у нас все хорошо" или "у нас все плохо". А для меня критерием
являются сообщения об испытаниях новых типов оружия, о передаче в войска
новых и новых образцов.
Едва ли не еженедельно проводящиеся учения, в конце концов...

О том, что деньги пошли - я же в этой же тусовке говорил в свое время. И в
отличие от всех остальных извечно охающих и вздыхающих
радетелей-псевдопатриотов, предсказывал и сам факт создания новых образцов,
и их поступления в войска, и оценивал политические последствия. И пока все
сбывается - причем, даже более успешно, чем я позволял себе оценивать...

>
> EP> Попытки со стороны нео-критиканов апеллировать к реалиям переходного
> EP> этапа, проецируя их в здесь-и-сейчас ничем не отличаются от
> EP> коммунистической пропаганды. сравнивавшей производство телевизоров с
> EP> 1914 годом...
> Нео-критикан - это я что ли? И что я критиковал?

А я пальцем не показываю - но вот поразмышлять на сей счет рекомендую-с...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4