Винтовка Мосина

Konstantin Solovyov написал(а) к Stas Kuraksin в Jun 05 20:01:14 по местному времени:

Доброго тебе дня, Stas !

Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Июнь 06 2005 22:38, Stas Kuraksin поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

MR>>> Ли Харви Освальд?

KS>> Возможно. Хотя Стас его снайпером точно не признает - он с одного
KS>> выстрела не справился :)

SK> Он вообще не стрелял :) Лично я разделяю мнение, что стрелки были
SK> другие, их было несколько и на других позициях, а Освальд был всего
SK> лишь подставой.

Сейчас врядли кто-нибудь сможет сказать, "как оно все было по правде", но я думаю, что не стоит плодить сущностей - Освальд как убийца Кэннэди вполне убедителен :) К тому же будь иные стрелки и выстрели они каждый по разу - следы были бы слишком заметны чтобы их пропустить. Другое дело, что кроме Освальда "на подхвате" таки могли быть "ассистенты", но это тоже врядли.
Смотрел как-то передачу (по "Дискавери", конечно), про убийство Кэннэди. В рекламе долго твердили про "революционные находки", супер-технику и супер-специалистов, обещали разоблачение века и все такое прочее. И полтора часа крутили фрагменты старой пленки, пытались ее комбинировать, выстраивали какие-то примитивные компьютерные модели... В итоге честно признались, что ни одна камера ничего интересного не сняла, так что на счет того, что произошло их эксперты не в курсе...

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Konstantin Solovyov написал(а) к Stas Kuraksin в Jun 05 20:06:56 по местному времени:

Доброго тебе дня, Stas !

Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Июнь 06 2005 22:40, Stas Kuraksin поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> :) Мне больше нравится деление снайперов на "солдат" и
KS>> "охотников". "Тактический снайпер" - звучит достаточно глупо.

SK> IMНO всех снайперов можно разделить на "армейских" и "полицейских",
SK> ибо у них разное оружие и разная тактика.

Разумеется. "Полицейских" я сюда вообще не включал, это совсем отдельное семейство. "Охотники" и "солдаты" - это я именно про армию, где "охотники" - снайпера спецподразделений, а "солдаты" - штатные снайпера обычных мотопехотных отделений\взводов.

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Konstantin Solovyov написал(а) к Stas Kuraksin в Jun 05 20:08:48 по местному времени:

Доброго тебе дня, Stas !

Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Июнь 06 2005 23:48, Stas Kuraksin поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

SK>>> Шансы выжить есть лишь у тех, кто из "терапевта"
SK>>> переквалифицировался в "ларинголога",

KS>> "Ларинголов" много не требуется, очень уж у них работа
KS>> специфическая. А терапевты требуются в очень большом количестве.

SK> Такие "терапевты" вооружены автоматами Калашникова.

Не, это уже совсем не терапевты, это медбратья...

SK>>> а еще важно, чтобы командир этой переквалификации не мешал, а
SK>>> наоборот, всячески помогал.

KS>> А на черта командиру отделения этакий профи?

SK> ?!? То есть? Что значит зачем? Он что, больной или сам себе злобный
SK> Буратино?

Ну вот сказал ему ротный\комвзвода занять район на карте, поставить опорный пункт и сидеть, ждать неприятеля. Или, скажем, на БТРах форсировать реку, десантироваться и занять населенный пункт, в котором находится неприятель. Ну и на черта ему в такой ситуации супер-пупер-снайпер, который крадется как тень и карабкается по горам как горный козел?.. Ему потребуется грамотный армейский снайпер, который сможет поддержать отделение/взвод метким огнем, заставить противника неуютно себя чувствовать в окопах и пр. А экстра-профессионал спецназа в обычном подразделении будет не в своей тарелке. Ну не ставят обычным подразделениям таких задач чтоб для их выполнения требовались такие специалисты!.. Если требуется забить гвоздь, ты возьмешь молоток, а не заводской пресс.

KS>> Ему нужен обычный меткий снайпер, который будет решать задачи
KS>> именно отделения - т.е. наступать вместе со всеми, сидеть в
KS>> обороне, окапываться, десантироваться из БТРа...

SK> А профи всего этого уметь не должен?

ПРофи готовится для другой работы.

KS>> Вроде как война в Ираке, Афгане и Чечне не продемонстрировала
KS>> ничего принципиально нового. Ну да, теперь очень большую роль
KS>> играют ВВС, высокоточные ракеты и пр., но танки от этого никуда не
KS>> делись.

SK> Но разве мы там видели наступление цепью,

А что, наступление цепю отменило ООН и на войне солдаты теперь перемещаеются колоннами?.. ;)

SK> позиционную оборону

В Ираке и Афгане была вполне себе позиционная пассивная оборона. Ну, пара иракских контрударов не в счет.

KS>> Угу, аккуратно стукнули ракетой. Быстро и надежно. А снайпера
KS>> пришлось бы несколько месяцев отбирать, готовить...

SK> Есть уже подготовленные.

Готовить конкретно под эту задачу - ему придется в совершенстве изучить местность, климатические особенности, рельеф, схему района действия, фотокарточку "клиента" и пр. Не пошлешь же такого мега-профи просто махнув рукой куда-то в сторону с приказом убивать всех бородатых брюнетов по пути...

KS>> И с вероятностью процентов в восемьдесят к цели он бы даже не смог
KS>> подобраться...

SK> К Радуеву таки смогли, но ему СИЛЬНО повезло.

В случае с ракетой ему бы повезло немного меньше...

KS>> Да, бой в городских условиях диктует свои правила. Но опять-таки
KS>> - самоубийство. Очень маленькая дистанция, засекут - и все.

SK> Зачем спорить если такое уже реально было?

Что было? Обнаруженный и одинокий снайпер в городе - покойник. Практически без вариантов.

KS>> И как думаешь, очень это приятно - из снайперской винтовки на 10
KS>> метров стрелять?

SK> Нормально.

Ты споришь из принципа? Не стоит.
Ты, кажется, готовился в штурмовики?.. ;) Как думаешь, приятно было бы зачищать объект с таким габаритным веслом, как СВД, да еще и с ее скорострельностью? И сколько бы при таком раскладе у тебя было бы шансов против бойца, вооруженного АК?

KS>> Мне вот кажется, что не очень.

SK> Это только кажется ;)

Все может быть :)

KS>> И более сложная. Снайперу достаточно поймать цель в прицел и
KS>> выстрелить,

SK> :) Сразу видно, что сам ты на дальние дистанции не стрелял.

Напрасно видно, потому что стрелял. Правда "дальние дистанции" ограничивались для меня расстоянием в 400-500 метров :) Кстати из СВД стрелял достаточно неплохо, рекордов не ставил, но бОльшую часть магазина ложил уверенно.

SK> Я вот
SK> недавно решил таки пострелять на 200 м., вначале нормально
SK> отстрелялся на 100 м., а на 200 м.

Кстати, странная особенность - лично мне на 200-500 метров стрелять было проще, чем по мишням, стоящим в 100-200 метрах :)

SK> значительно правее "десятки", остальные мимо. А все потому, что я
SK> забыл о направлении и скорости ветра и не ввел соответствующую
SK> поправку в прицел. Снайперу необходимо уметь получать и обрабатывать
SK> СТОЛЬКО информации... вообщем не все так просто.

Я и не говорил, что быть снайпером просто.

KS>> гранатометом так легко не помахаешь.

SK> Из РПГ тоже стрелять не просто, согласен.

А попадать - так еще сложнее :) Корректировка по ветру, кстати, у него противоположна принципу СВД. Довольно непривычно поначалу.

KS>> или приблизительное направление выстрела

SK> Грамотный снайпер умеет еще и звук выстрела маскировать (не с помощью
SK> глушителя). Как? Я и сам не знаю.

Не совсем представляю, как ему это удается без специальных устройств. Слышал, что в Чечне местные очень любили лупить из СВД одновременно с минометным выстрелом, но чтоб в одиночку...

KS>> - попрятались,

SK> А один трупик уже есть.

Если повезет.

KS>> через бинокль рассматривают все наиболее вероятные укрытия
KS>> противника.

SK> Долго смотреть придется, их на переднем крае может быть не один
SK> десяток.

На передний край только камикадзе полезет.

KS>> Нашли - указали. Все.

SK> "Нет, не все" (с) "Джентльмены удачи" ;) Повторяю, не так все просто.

А никто и не обещал, что будет просто. Хочешь жить - многое сделаешь...

KS>> Если трудности с обнаружением - опять-таки вызвать артиллерию и
KS>> разнести все вероятные укрытия - кусты, ложбины, пр...

SK> Если бы все было так просто... Да и снайпер если не лох, то
SK> какое-нибудь укрытие от обстрела себе заранее вырыл и сейчас
SK> отсиживается там.

Укрытие - очень даже может быть, но не блиндаж же он там себе на каждой позиции капает...

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Sergey Babintsev написал(а) к Mikhail N.Kozak в Jun 05 22:53:36 по местному времени:

Гамарджобат, Mikhail!

Понедельник июнь 06 2033 20:49, Mikhail N.Kozak писал к Sergey Babintsev:

MK>>> А когда два магазина изолентой обмотаны.
SB>> А-а, эт да. Щас тебе Куpаксин pасскажет как это делается
SB>> пpавильно:))
MK> Я и сам знаю - пpавильно не обматывать вовсе, у нас до сих поp это
MK> официально не pазpешено, а не официально - не пpиветствуется :)
MK> Кстати, возможно, запpетители пpавы. В гоpловину втоpого магазина
MK> легко попадает гpязь.
Есть такое дело... Однако в некоторых случаях этим можно пренебречь имхо.

Однако возвратясь к нашим "неправильным ремням" - намедни братец, излучая гордость, притащил тактический ремень от BlackWater... Я сразу вспомнил нашего "сам знаешь кого" и долго ржал :))


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey Babintsev написал(а) к Mikhail N.Kozak в Jun 05 23:01:54 по местному времени:

Гамарджобат, Mikhail!

Понедельник июнь 06 2033 21:15, Mikhail N.Kozak писал к Sergey Babintsev:

SB>> Миш, оставь ты убогого... Видишь же - он со знающими людьми
SB>> пpоконсультиpовался, не хpен собачий.. А ты его моpдой в гpунт..
SB>> Нехоpошо:))) Щас его еще Алекс пpиложит - совсем ведь уйдет.
SB>> Скушно же будет:)))
MK> Не боись - не уйдет, "ему ссы в глаза, а он - божья pоса" (с) :)
:))

MK> Кстати, о пиpатских сиди - купил в пятницу энциклопедию оpужия но
MK> наме. Уж не знаю, у кого они воpовали контент, но явно не у Макса.
MK> Каpтинка под МП-40 была чистокpовным ППСом... Ну, а под Судаевским был
MK> он самый, Судаев. И вовсе его, МП, не Фольмеp делал... Я подозpевал, я
MK> подозpевал, что это Шмайсеp и я был пpав - там так и написано,
MK> Шмайсеp, мол, ночей не спал... :)))
:))) Эти неномальные дискописатели ище и не то наблудят...
Намедни видел на одной "Истории боевой авиации" доказательную базу в виде кадров из.. Перл-Харбора от Холливуда:)) Ржал как конь:)

А на СД имхо тока одна наманая энциклопия была.. Вот тока не омню производителя. Видел у братца, ДСП ессно. Но в каком-то старом "Оружии" анонс её был как для общего пользования..


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey V. Garshin написал(а) к Konstantin Solovyov в Jun 05 10:15:58 по местному времени:

From: "Sergey V. Garshin" <jdi@rtec.ru>


> ЗЫ: А как бы смотрелись повстанцы со слегка закамуфлированным АК... ;)
> Поставить какой-нить хитрый пластиковый кожух, изменить форму приклада,
> что-нибудь на ствол накрутить - и будет супер-бластер...

"Все уже украдено до нас." :)

http://www.world.guns.ru/assault/as27-r.htm
С уважением Сергей Гаршин.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Shishkin написал(а) к Konstantin Tkalich в Jun 05 10:23:52 по местному времени:

From: "Dmitry Shishkin" <shishkin@teplotex.co.ru>


Tue Jun 07 2005 05:51, Konstantin Tkalich wrote to Dmitry Shishkin:
KT>>> Дык комсомольцы, без трудностей не могут.
KT>>> Затем-же, зачем в "Как закалялась сталь" долбили выемки под
KT>>> шпалы, когда достаточно было засыпать их песочком и полить водой
KT>>> - на морозе схватило бы не хуже цемента.
DS>> И шо бы с ними было в певую же оттепель?
KT> Они бы перестали быть нужны. Если кто помнит книжку, требовалось
KT> организовать подвоз топлива в связи с холодами.

Вообще-то, оттепели бывают не только весной. И в следующие холода -
снова-здорова?

Дмитрий Шишкин

--- ifmail v.2.15dev5

Stas Kuraksin написал(а) к Konstantin Solovyov в Jun 05 23:31:58 по местному времени:

Нi Konstantin!

Date 07 Июн 05 (19:01)
Konstantin Solovyov wrote to Stas Kuraksin :

SK>> Он вообще не стрелял :) Лично я разделяю мнение, что стрелки были
SK>> другие, их было несколько и на других позициях, а Освальд был
SK>> всего лишь подставой.
KS> Сейчас врядли кто-нибудь сможет сказать, "как оно все было по
KS> правде", но я думаю, что не стоит плодить сущностей - Освальд как
KS> убийца Кэннэди вполне убедителен :)

... для американских обывателей, которые совершенно не шарят в оружии. Сделать
такое количество точных_ выстрелов, за весьма _короткое время, из
несамозарядной_ винтовки с оптическим прицелом, по довольно быстро
движущейся_ цели... Освальд это подстава.

KS> К тому же будь иные стрелки и выстрели они каждый по разу - следы были
KS> бы слишком заметны чтобы их пропустить.

Только лишь при наличии желания их искать.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Konstantin Solovyov в Jun 05 23:37:48 по местному времени:

Нi Konstantin!

Date 07 Июн 05 (19:06)
Konstantin Solovyov wrote to Stas Kuraksin :

KS> Разумеется. "Полицейских" я сюда вообще не включал, это совсем
KS> отдельное семейство. "Охотники" и "солдаты" - это я именно про армию,
KS> где "охотники" - снайпера спецподразделений, а "солдаты" - штатные
KS> снайпера обычных мотопехотных отделений\взводов.

Обычный солдат-снайпер также может быть "охотником", наглядный пример - Зайцев.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Konstantin Solovyov в Jun 05 23:47:38 по местному времени:

Нi Konstantin!

Date 07 Июн 05 (19:08)
Konstantin Solovyov wrote to Stas Kuraksin :

KS>>> Ему нужен обычный меткий снайпер, который будет решать задачи
KS>>> именно отделения - т.е. наступать вместе со всеми, сидеть в
KS>>> обороне, окапываться, десантироваться из БТРа...
SK>> А профи всего этого уметь не должен?
KS> ПРофи готовится для другой работы.

Профи, он на то и профи, чтобы уметь и это тоже.

KS>>> Вроде как война в Ираке, Афгане и Чечне не продемонстрировала
KS>>> ничего принципиально нового. Ну да, теперь очень большую роль
KS>>> играют ВВС, высокоточные ракеты и пр., но танки от этого никуда
KS>>> не делись.
SK>> Но разве мы там видели наступление цепью,
KS> А что, наступление цепю отменило ООН и на войне солдаты теперь
KS> перемещаеются колоннами?.. ;)

Очень интересна, к примеру, классическая танковая атака в той же Чечне ;)

SK>> позиционную оборону
KS> В Ираке и Афгане была вполне себе позиционная пассивная оборона.

Да ну?!? Я что-то пропустил? А может, ты говоришь об окопавшихся иракских
солдатах? Ну да в окопчиках своих они сидели аккурат до подхода амов :) Об
Афганистане я вообще не слышал, разве только противостояние Талибана и
Северного Альянса до вмешательства в конфликт США.

KS> Ну, пара иракских контрударов не в счет.

А они были?

KS>>> Да, бой в городских условиях диктует свои правила. Но опять-таки
KS>>> - самоубийство. Очень маленькая дистанция, засекут - и все.
SK>> Зачем спорить если такое уже реально было?
KS> Что было?

Бои в населенных пунктах, в том числе и снайперская работа.

KS> Обнаруженный и одинокий снайпер в городе - покойник.
KS> Практически без вариантов.

Абсолютно не факт.

KS>>> И как думаешь, очень это приятно - из снайперской винтовки на 10
KS>>> метров стрелять?
SK>> Нормально.
KS> Ты споришь из принципа? Не стоит.

Ты действительно считаешь, что из той же СВД какую-либо проблему имеет стрельба
на 10 м.?

KS> Ты, кажется, готовился в штурмовики?.. ;)

??? То есть?

KS> Как думаешь, приятно было бы зачищать объект с таким габаритным веслом,
KS> как СВД, да еще и с ее скорострельностью? И сколько бы при таком
KS> раскладе у тебя было бы шансов против бойца, вооруженного АК?

Зачищать объект лучше с ручными гранатами и автоматом, а снайпер должен снаружи
прикрывать штурмующих, отстреливая через окна и другие проемы вражеских солдат.
Снаружи от снайпера пользы больше, чем внутри.

KS>>> И более сложная. Снайперу достаточно поймать цель в прицел и
KS>>> выстрелить,
SK>> :) Сразу видно, что сам ты на дальние дистанции не стрелял.
KS> Напрасно видно, потому что стрелял.

Тогда к чему подобные заявления: "Снайперу достаточно поймать цель в прицел и
выстрелить"?

KS> Правда "дальние дистанции" ограничивались для меня расстоянием в
KS> 400-500 метров :) Кстати из СВД стрелял достаточно неплохо, рекордов не
KS> ставил, но бОльшую часть магазина ложил уверенно.

Нестыкуется как-то ;)

SK>> Я вот недавно решил таки пострелять на 200 м., вначале нормально
SK>> отстрелялся на 100 м., а на 200 м.
KS> Кстати, странная особенность - лично мне на 200-500 метров стрелять
KS> было проще, чем по мишням, стоящим в 100-200 метрах :)

Гм... Как это проявлялось?

SK>> значительно правее "десятки", остальные мимо. А все потому, что я
SK>> забыл о направлении и скорости ветра и не ввел соответствующую
SK>> поправку в прицел. Снайперу необходимо уметь получать и
SK>> обрабатывать СТОЛЬКО информации... вообщем не все так просто.
KS> Я и не говорил, что быть снайпером просто.

Ну как же? "Снайперу достаточно поймать цель в прицел и выстрелить" (с) твой ;)

KS>>> гранатометом так легко не помахаешь.
SK>> Из РПГ тоже стрелять не просто, согласен.
KS> А попадать - так еще сложнее :)

А смысл стрелять не попадая?

KS> Корректировка по ветру, кстати, у него противоположна принципу СВД.
KS> Довольно непривычно поначалу.

Я в курсе.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|