хлебопечки

Andrei Mihailov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 12:15:33 по местному времени:

Нello, Gennadij Pastuhov.
On 18.01.17 10:56 you wrote:

AM>>>>>>>>>>>>>>>>>> Было: каждому по труду.
GP>>>>>>>>>>>>>>>>> Не было. Было: каждому сколько разрешат.
AM>>>>>>>>>>>>>>>> Было. Для каждой должности были одинаковые оклады и
AM>>>>>>>>>>>>>>>> надбавки независимо от названия предприятия и
AM>>>>>>>>>>>>>>>> личности директора.
GP>>>>>>>>>>>>>>> Вот именно. Это не каждому по труду, а каждому
GP>>>>>>>>>>>>>>> сколько сверху решили. Называлось уравниловка.
AM>>>>>>>>>>>>>> Была бы уравниловка - инженер и рабочий, врач и
AM>>>>>>>>>>>>>> медсестра получали бы одинаково. Но нет, зарплаты
AM>>>>>>>>>>>>>> менялись в зависимости от вкладываемого труда.
GP>>>>>>>>>>>>> Т.е., ты утверждаешь, что в СССР уравниловки не было?
AM>>>>>>>>>>>> Была но только в пределах одинаковой профессии и
AM>>>>>>>>>>>> квалификации. И это правильно
GP>>>>>>>>>>> Почему правильно?
AM>>>>>>>>>> Потому, что заработная плата должна зависеть только от
AM>>>>>>>>>> заработанного и не должна зависеть от настроения левой
AM>>>>>>>>>> пятки начальника (его желаний купить новую машину,
AM>>>>>>>>>> пристроить еще два этажа к своему трёхэтажному особняку,
AM>>>>>>>>>> провести отпуск на Гавайях и т.п.)
GP>>>>>>>>> Т.е., зарплата должна зависеть от заработанного и поэтому
GP>>>>>>>>> то, что она по всей стране установлена одинаковой желанием
GP>>>>>>>>> левой пятки госплана
AM>>>>>>>> Не обязательно Госплана
GP>>>>>>> Да не так важно, кого. Важно, что от выработки она никак не
GP>>>>>>> зависела.
AM>>>>>> Зависела и от выработки - за невыполнение плана её снижали.
AM>>>>>> Но главное, что не зависела от места работы, а зависела
AM>>>>>> только от вида деятельности и квалификации
GP>>>>> Ладно, давай завязывать.
AM>>>> Давай
GP>>>>> Ты считаешь, что одинаковая по всей стране зарплата, зависящая
GP>>>>> от желания левой пятки
AM>>>> не зависящая
GP>>> Зависящая только от, цитирую, "вида деятельности и
GP>>> квалификации", это и есть "установленная левой пяткой где-то
GP>>> наверху".
AM>> Не согласен. Когда тарифная сетка заранее утверждена, не зависит
AM>> от конкретного предприятия и если и меняется, то лишь
AM>> пропорционально инфляции, то ты еще на стадии выбора профессии
AM>> будешь знать, сколько будешь получать и сколько и где тебе для
AM>> этого надо учиться.
GP> Т.е., какой-либо НТР или изменение предпочтений людей не
GP> учитывается.
AM>> Т.е. ты сам выбираешь себе зарплату. Она не зависит от
AM>> настроения левой пятки твоего работодателя.
GP> И это приводит к гиперинфляции 1992 г.

Точно это, а не отказ от этого? Почему гиперинфляции не было в 1972, 1982, а началась она только в 1992 - через год после перехода от социализма и плановой экономике к рыночному капитализму?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 12:18:25 по местному времени:

Нello, Gennadij Pastuhov.
On 18.01.17 10:58 you wrote:

NS>>>>>> ххы. а может быть стОит переобдумать, какие именно власти по
NS>>>>>> факту есть, и, например, журналистскую и коммерческую тоже
NS>>>>>> переизбирать? :)
GP>>>>> А какие с этим проблемы?
AM>>>> А ты прикинь, сколько затрат потребуется на организацию выборов
AM>>>> даже не каждого журналиста и веб-мастера, а лишь главных
AM>>>> редакторов СМИ - ведь сейчас к СМИ можно отнести не только
AM>>>> гащеты/журналы (коих мало осталось) и не только сотни теле- и
AM>>>> радиоканалов - но и десятки тысяч интернет-сайтов. И для
AM>>>> каждого нужно редактора выбрать, а это значит надо хотябы в 3-4
AM>>>> раза больше кандидатов зарегистрировать, подписные листы для
AM>>>> них напечатать, все подписи проверить,избирательные компании
AM>>>> промониторить, голоса потом подсчитать... Прикинь, каким
AM>>>> большим для этого должен быть штат ЦИК - его же весь надо
AM>>>> прокормить и матсредствами обеспечить. А в какие рулоны
AM>>>> превратятся бюллетени и сколько времени займёт процесс
AM>>>> голосования...
GP>>> А зачем это всё
AM>> Таков механизм избрания. Если, конечно, ты всё ещё за то, что бы
AM>> журналисты избирались народом как политики...
GP> Я их и так избираю, выбирая те или иные источники информации.
GP> Правда, почему-то последние годы многие сайты стали внезапно
GP> менять свой дизайн на какую-то непотребную хуету, так что от
GP> нескольких я был вынужден отказаться.

1. Ты выбираешь СМИ, а не тех, кто в них работает

2. Ты ни как не можешь влиять на редакционную политику - даже если ты какой то сайт (газету, теле- радиоканал) перестаёшь смотреть, он от этого не изменится и не исчезнет

Т.е. функционирование СМИ ни как от тебя не зависит.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrew Lobanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 16:35:10 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Gennadij. Мне кажется, вы обречены.

18 янв 17 13:55, Gennadij Pastuhov -> Andrew Lobanov:

AM>>>>>> Узурпация - это захват власти насильственным путём с
AM>>>>>> нарушением закона.
GP>>>>> С чего бы это?
AL>>>> Купи толковый словарь чтоль. AM всё правильно написал.
GP>>> Виноват, не тот термин употребил. Я имел ввиду узурпация за
GP>>> вычетом
GP>>> слов "насильственно" и "противозаконно". Ну, т.е., то, что в
GP>>> России
GP>>> произошло.
AL>> То есть законные выборы? =)
GP> Что законные выборы?

Что?

До новых встреч, Gennadij.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 16:55:30 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 14 Января 2017 10:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5879ce2a:

AН>> Есть мнение, что излишнее образование - не просто бесполезно, но
AН>> и вредно. Дворник без образования машет метёлкой и доволен
AН>> жизнью, а дворник с высшим образованием считает себя неудачником
AН>> при той же амплитуде взмаха.

GP> Значит, образование есть, а ума нет.

Когда он учился, то мечтал о другой карьере. Несбывшаяся мечта - это всегда грустно.

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 15:10:40 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Andrei!

Среда января 18 17 12:15 Andrei Mihailov писал к Gennadij Pastuhov:

AM>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Было: каждому по труду.
GP>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не было. Было: каждому сколько разрешат.
AM>>>>>>>>>>>>>>>>> Было. Для каждой должности были одинаковые оклады
AM>>>>>>>>>>>>>>>>> и надбавки независимо от названия предприятия и
AM>>>>>>>>>>>>>>>>> личности директора.
GP>>>>>>>>>>>>>>>> Вот именно. Это не каждому по труду, а каждому
GP>>>>>>>>>>>>>>>> сколько сверху решили. Называлось уравниловка.
AM>>>>>>>>>>>>>>> Была бы уравниловка - инженер и рабочий, врач и
AM>>>>>>>>>>>>>>> медсестра получали бы одинаково. Но нет, зарплаты
AM>>>>>>>>>>>>>>> менялись в зависимости от вкладываемого труда.
GP>>>>>>>>>>>>>> Т.е., ты утверждаешь, что в СССР уравниловки не было?
AM>>>>>>>>>>>>> Была но только в пределах одинаковой профессии и
AM>>>>>>>>>>>>> квалификации. И это правильно
GP>>>>>>>>>>>> Почему правильно?
AM>>>>>>>>>>> Потому, что заработная плата должна зависеть только от
AM>>>>>>>>>>> заработанного и не должна зависеть от настроения левой
AM>>>>>>>>>>> пятки начальника (его желаний купить новую машину,
AM>>>>>>>>>>> пристроить еще два этажа к своему трёхэтажному
AM>>>>>>>>>>> особняку, провести отпуск на Гавайях и т.п.)
GP>>>>>>>>>> Т.е., зарплата должна зависеть от заработанного и поэтому
GP>>>>>>>>>> то, что она по всей стране установлена одинаковой
GP>>>>>>>>>> желанием левой пятки госплана
AM>>>>>>>>> Не обязательно Госплана
GP>>>>>>>> Да не так важно, кого. Важно, что от выработки она никак не
GP>>>>>>>> зависела.
AM>>>>>>> Зависела и от выработки - за невыполнение плана её снижали.
AM>>>>>>> Но главное, что не зависела от места работы, а зависела
AM>>>>>>> только от вида деятельности и квалификации
GP>>>>>> Ладно, давай завязывать.
AM>>>>> Давай
GP>>>>>> Ты считаешь, что одинаковая по всей стране зарплата, зависящая
GP>>>>>> от желания левой пятки
AM>>>>> не зависящая
GP>>>> Зависящая только от, цитирую, "вида деятельности и
GP>>>> квалификации", это и есть "установленная левой пяткой где-то
GP>>>> наверху".
AM>>> Не согласен. Когда тарифная сетка заранее утверждена, не зависит
AM>>> от конкретного предприятия и если и меняется, то лишь
AM>>> пропорционально инфляции, то ты еще на стадии выбора профессии
AM>>> будешь знать, сколько будешь получать и сколько и где тебе для
AM>>> этого надо учиться.
GP>> Т.е., какой-либо НТР или изменение предпочтений людей не
GP>> учитывается.
AM>>> Т.е. ты сам выбираешь себе зарплату. Она не зависит от
AM>>> настроения левой пятки твоего работодателя.
GP>> И это приводит к гиперинфляции 1992 г.
AM> Точно это, а не отказ от этого?

Точно, никаких других причин нет.

AM> Почему гиперинфляции не было в 1972, 1982, а началась она только в
AM> 1992 - через год после перехода от социализма и плановой экономике к
AM> рыночному капитализму?

Потому что это ложное утверждение. Инфляция была весь советский период.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 15:12:34 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Andrei!

Среда января 18 17 12:18 Andrei Mihailov писал к Gennadij Pastuhov:

NS>>>>>>> ххы. а может быть стОит переобдумать, какие именно власти по
NS>>>>>>> факту есть, и, например, журналистскую и коммерческую тоже
NS>>>>>>> переизбирать? :)
GP>>>>>> А какие с этим проблемы?
AM>>>>> А ты прикинь, сколько затрат потребуется на организацию
AM>>>>> выборов
AM>>>>> даже не каждого журналиста и веб-мастера, а лишь главных
AM>>>>> редакторов СМИ - ведь сейчас к СМИ можно отнести не только
AM>>>>> гащеты/журналы (коих мало осталось) и не только сотни теле- и
AM>>>>> радиоканалов - но и десятки тысяч интернет-сайтов. И для
AM>>>>> каждого нужно редактора выбрать, а это значит надо хотябы в
AM>>>>> 3-4
AM>>>>> раза больше кандидатов зарегистрировать, подписные листы для
AM>>>>> них напечатать, все подписи проверить,избирательные компании
AM>>>>> промониторить, голоса потом подсчитать... Прикинь, каким
AM>>>>> большим для этого должен быть штат ЦИК - его же весь надо
AM>>>>> прокормить и матсредствами обеспечить. А в какие рулоны
AM>>>>> превратятся бюллетени и сколько времени займёт процесс
AM>>>>> голосования...
GP>>>> А зачем это всё
AM>>> Таков механизм избрания. Если, конечно, ты всё ещё за то, что бы
AM>>>
AM>>> журналисты избирались народом как политики...
GP>> Я их и так избираю, выбирая те или иные источники информации.
GP>> Правда, почему-то последние годы многие сайты стали внезапно
GP>> менять свой дизайн на какую-то непотребную хуету, так что от
GP>> нескольких я был вынужден отказаться.

AM> 1. Ты выбираешь СМИ, а не тех, кто в них работает

AM> 2. Ты ни как не можешь влиять на редакционную политику - даже если ты
AM> какой то сайт (газету, теле- радиоканал) перестаёшь смотреть, он от
AM> этого не изменится и не исчезнет

AM> Т.е. функционирование СМИ ни как от тебя не зависит.

А от чего оно зависит?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 15:13:26 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Alexander!

Среда января 18 17 16:55 Alexander Нohryakov писал к Gennadij Pastuhov:

AН>>> Есть мнение, что излишнее образование - не просто бесполезно, но
AН>>> и вредно. Дворник без образования машет метёлкой и доволен
AН>>> жизнью, а дворник с высшим образованием считает себя неудачником
AН>>> при той же амплитуде взмаха.
GP>> Значит, образование есть, а ума нет.
AН> Когда он учился, то мечтал о другой карьере. Несбывшаяся мечта - это
AН> всегда грустно.

Надо мечтать о чём-то другом. Зацикливание приводит только к неврозам.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Andrei Mihailov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 15:45:24 по местному времени:

Нello, Gennadij Pastuhov.
On 18.01.17 15:12 you wrote:

NS>>>>>>>> ххы. а может быть стОит переобдумать, какие именно власти
NS>>>>>>>> по факту есть, и, например, журналистскую и коммерческую
NS>>>>>>>> тоже переизбирать? :)
GP>>>>>>> А какие с этим проблемы?
AM>>>>>> А ты прикинь, сколько затрат потребуется на организацию
AM>>>>>> выборов даже не каждого журналиста и веб-мастера, а лишь
AM>>>>>> главных редакторов СМИ - ведь сейчас к СМИ можно отнести не
AM>>>>>> только гащеты/журналы (коих мало осталось) и не только сотни
AM>>>>>> теле- и радиоканалов - но и десятки тысяч интернет-сайтов. И
AM>>>>>> для каждого нужно редактора выбрать, а это значит надо хотябы
AM>>>>>> в 3-4 раза больше кандидатов зарегистрировать, подписные
AM>>>>>> листы для них напечатать, все подписи проверить,избирательные
AM>>>>>> компании промониторить, голоса потом подсчитать... Прикинь,
AM>>>>>> каким большим для этого должен быть штат ЦИК - его же весь
AM>>>>>> надо прокормить и матсредствами обеспечить. А в какие рулоны
AM>>>>>> превратятся бюллетени и сколько времени займёт процесс
AM>>>>>> голосования...
GP>>>>> А зачем это всё
AM>>>> Таков механизм избрания. Если, конечно, ты всё ещё за то, что
AM>>>> бы журналисты избирались народом как политики...
GP>>> Я их и так избираю, выбирая те или иные источники информации.
GP>>> Правда, почему-то последние годы многие сайты стали внезапно
GP>>> менять свой дизайн на какую-то непотребную хуету, так что от
GP>>> нескольких я был вынужден отказаться.
AM>> 1. Ты выбираешь СМИ, а не тех, кто в них работает 2. Ты ни как не
AM>> можешь влиять на редакционную политику - даже если ты какой то
AM>> сайт (газету, теле- радиоканал) перестаёшь смотреть, он от этого
AM>> не изменится и не исчезнет Т.е. функционирование СМИ ни как от
AM>> тебя не зависит.
GP> А от чего оно зависит?

От того, кто девушку угощает

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Gennadij Pastuhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 20:37:30 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Andrei!

Среда января 18 17 15:45 Andrei Mihailov писал к Gennadij Pastuhov:

NS>>>>>>>>> ххы. а может быть стОит переобдумать, какие именно власти
NS>>>>>>>>> по факту есть, и, например, журналистскую и коммерческую
NS>>>>>>>>> тоже переизбирать? :)
GP>>>>>>>> А какие с этим проблемы?
AM>>>>>>> А ты прикинь, сколько затрат потребуется на организацию
AM>>>>>>> выборов даже не каждого журналиста и веб-мастера, а лишь
AM>>>>>>> главных редакторов СМИ - ведь сейчас к СМИ можно отнести не
AM>>>>>>> только гащеты/журналы (коих мало осталось) и не только сотни
AM>>>>>>> теле- и радиоканалов - но и десятки тысяч интернет-сайтов. И
AM>>>>>>> для каждого нужно редактора выбрать, а это значит надо
AM>>>>>>> хотябы
AM>>>>>>> в 3-4 раза больше кандидатов зарегистрировать, подписные
AM>>>>>>> листы для них напечатать, все подписи
AM>>>>>>> проверить,избирательные
AM>>>>>>> компании промониторить, голоса потом подсчитать... Прикинь,
AM>>>>>>> каким большим для этого должен быть штат ЦИК - его же весь
AM>>>>>>> надо прокормить и матсредствами обеспечить. А в какие рулоны
AM>>>>>>> превратятся бюллетени и сколько времени займёт процесс
AM>>>>>>> голосования...
GP>>>>>> А зачем это всё
AM>>>>> Таков механизм избрания. Если, конечно, ты всё ещё за то, что
AM>>>>> бы журналисты избирались народом как политики...
GP>>>> Я их и так избираю, выбирая те или иные источники информации.
GP>>>> Правда, почему-то последние годы многие сайты стали внезапно
GP>>>> менять свой дизайн на какую-то непотребную хуету, так что от
GP>>>> нескольких я был вынужден отказаться.
AM>>> 1. Ты выбираешь СМИ, а не тех, кто в них работает 2. Ты ни как
AM>>> не
AM>>> можешь влиять на редакционную политику - даже если ты какой то
AM>>> сайт (газету, теле- радиоканал) перестаёшь смотреть, он от этого
AM>>> не изменится и не исчезнет Т.е. функционирование СМИ ни как от
AM>>> тебя не зависит.
GP>> А от чего оно зависит?
AM> От того, кто девушку угощает

А кто её угощает?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Eugene Muzychenko написал(а) к Andrew Lobanov в Jan 17 00:51:46 по местному времени:

Привет!

18 Jan 17 14:15, you wrote to Mark Arkanov:

AL> Так равенство не перекрывает полностью изначальную задачу. Ты выбрал
AL> неверное решение задачи и виноват мат. аппарат?

Коню понятно, что под "математикой" пациент понимает примитивную арифметику, а о теории множеств вряд ли что-либо слышал.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20161221