Шyтка etc

Vladimir Kolov написал(а) к Nikolay Rusakov в Aug 05 16:20:16 по местному времени:

Нello Nikolay.

05 Aug 05 08:58, Nikolay Rusakov wrote to Andrew Tupkalo:

NR> Привет Andrew!

NR>>> т.о. если ты видел что на тебя бегут,и достаточно было бы
NR>>> одного выстрела в грудь чтобы остановить - то второй выстрел в
NR>>> грудь и затем в голову могут рассматриваться как превышение
NR>>> пределов.
AT>> А он продолжал бежать, нецензурно ругаясь! Ну вот такой попался
AT>> рэмбо! И как ты докажешь, что это было не так?
NR> тебе очень повезет если не будет свидетелей.
NR> а может очень не повезет, если их не будет.

NR> например, экспертиза покажет что первый выстрел был прямым попаданием
NR> в сердце. вот потом доказывай что ты не динозавр.

Странно ... а ежели первый выстрел - смертельный, то второй и третий вроде как уже и значения не имеют... а при испуге человек может стрелять чисто инстинктивно, даже не соображая, что он делает. И правильно!
Это как в при разборе аварии в ДТП: ежели препятствие оказалось на дороге неожиданно для водителя и избежать столкновения было невозможно, то порядок действий водителя особого значения не имеет (если он, конечно, не усугубил ситуацию).

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Nickolay Savin написал(а) к Nikolay Rusakov в Aug 05 16:25:56 по местному времени:

Oneday 08 августа 05 someone Nikolay Rusakov wrote Nickolay Savin on subject RE: Шyтка etc
SS>>>> Пока менты будут сажать кого пpоще, а не кого надо, так и
SS>>>> будет.
NR>>> не, ну сколько pаз говоpить - не менты сажают...а суд...
NS>> Как тут тактично намекали, пока будет суд ты можешь с годик
NS>> пpосидеть в СИЗО, а дела у нас и более года pассматpиваются.
NS>> И что будет со здоpовьем, семъёй, pаботой\каpьеpой, а ?
NR> и опять-таки, в СИЗО после согласования с пpокуpатуpой. pазве нет?
NR> т.е. когда уже вынесено постановление что человек задеpжан как
NR> подозpеваемый
Иногда и обвинение несколько месяцев не пpедьявляют, а вообщем да, как
подозpеваемый.

Bye
--- FIPS/2001 <build 01.10.05>

Nikolay Rusakov написал(а) к Nickolay Savin в Aug 05 14:19:48 по местному времени:

Привет Nickolay!

NR>>>> не, ну сколько pаз говоpить - не менты сажают...а суд...
NS>>> Как тут тактично намекали, пока будет суд ты можешь с годик
NS>>> пpосидеть в СИЗО, а дела у нас и более года pассматpиваются.
NS>>> И что будет со здоpовьем, семъёй, pаботой\каpьеpой, а ?
NR>> и опять-таки, в СИЗО после согласования с пpокуpатуpой. pазве
NR>> нет? т.е. когда уже вынесено постановление что человек задеpжан
NR>> как подозpеваемый
NS> Иногда и обвинение несколько месяцев не пpедьявляют, а вообщем да, как
NS> подозpеваемый.
там же срок есть какой то - или обвинение предъявить или отпустить.
я не знаток УПК, но он там меньше месяца по-моему.

и вообще выражение "менты сажают" - дешовая и глупая провокация


team [law-enforceMENT] [Football_Life]

Nikolay Rusakov
ICQ 157542559 Email NikolayRusakov[gav]mail.ru

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nikolay Rusakov написал(а) к Vladimir Kolov в Aug 05 14:37:34 по местному времени:

Привет Vladimir!

NR>>>> т.о. если ты видел что на тебя бегут,и достаточно было бы
NR>>>> одного выстрела в грудь чтобы остановить - то второй выстрел в
NR>>>> грудь и затем в голову могут рассматриваться как превышение
NR>>>> пределов.
AT>>> А он продолжал бежать, нецензурно ругаясь! Ну вот такой попался
AT>>> рэмбо! И как ты докажешь, что это было не так?
NR>> тебе очень повезет если не будет свидетелей.
NR>> а может очень не повезет, если их не будет.

NR>> например, экспертиза покажет что первый выстрел был прямым
NR>> попаданием в сердце. вот потом доказывай что ты не динозавр.

VK> Странно ... а ежели первый выстрел - смертельный, то второй и
VK> третий вроде как уже и значения не имеют... а при испуге человек может
VK> стрелять чисто инстинктивно, даже не соображая, что он делает. И
VK> правильно!

инстинктивно можно и так: тебя друг захочет неожиданно испугать, а ты левым
боковым в висок и труп..
в УК ничего про инстинкт не сказано...будет инстинктивное превышение пределов
необходимой самообороны

интересно, если судье рассказать что тебя так и учили "два в грудь потом в
голову", и тебя не волнует как подействует первый выстрел...что скажет судья..

а кого то учили всю обойму...




team [law-enforceMENT] [Football_Life]

Nikolay Rusakov
ICQ 157542559 Email NikolayRusakov[gav]mail.ru

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nikolay Rusakov написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 05 15:33:42 по местному времени:

Привет Andrew!

NR>> и опять-таки, в СИЗО после согласования с прокуратурой. разве
NR>> нет? т.е. когда уже вынесено постановление что человек задержан
NR>> как подозреваемый
AT> Так садит-то прокурор? Или всё же ванька-постовой, пусть и с цидулей
AT> от прокурора?
если прокурор не разрешит - никуда его не посадят при всем желании
ваньки-постового


team [law-enforceMENT] [Football_Life]

Nikolay Rusakov
ICQ 157542559 Email NikolayRusakov[gav]mail.ru

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nikolay Rusakov написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 05 15:35:00 по местному времени:

Привет Andrew!

SS>>> А будешь уничтожать врага любыми доступными средствами.
NR>> вот это и плохо. нужно думать чтобы остановить, а не уничтожить.
AT> А зачем? Хорошо говорил Ван Сланзар де Фанел: "Я убиваю всех своих
AT> врагов". Вполне здравый подход.
для нецивилизованных стран

NR>> это один из аргументов против легализации.
AT> Жопу от стула оторвать придётся? ;)
кому?


team [law-enforceMENT] [Football_Life]

Nikolay Rusakov
ICQ 157542559 Email NikolayRusakov[gav]mail.ru

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Uriy Kirillov написал(а) к Nickolay Savin в Aug 05 15:20:06 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Nickolay !

Было 08 Aug 05 13:10, Nickolay Savin отстукивал(а) на клавире письмо к Bevh
Vladimir:
NS> Они хоть пытаются что-то попpавить а у нас даже какого-то намёка на
NS> исследование нет, когда Чикатило ловили к стенке 4-х невиеовных
NS> поставили, им кто компенсацию платить будет ?
1. Емнис таки одного.
2. Емнис опять же - у того кого поставили уже было своего за что ставить.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- В лесу pаздавались шаги Thimber Wolf'а....

Stas Kuraksin написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 20:39:30 по местному времени:

Нi Dmitry!

Date 05 Авг 05 (05:36)
Dmitry Obukhov wrote to Stas Kuraksin :

SK>> А о снайпере с бензоколонки ты забыл? ;)
DO> Нет. А чего он тебе? Сколько они там вдвоем ухлопали?

Это яркий пример. Были бы пули и гильзы его винтовки в пулегильзотеке, его
довольно быстро вычислили бы. Тем более что он наверняка не последний, к
сожалению :(

SK>> ... Однако, по данным статистики, только в Москве сегодня
SK>> проживает более 400 тыс. владельцев легального огнестрельного
SK>> оружия. В том числе - порядка 250 тыс. владельцев ружей. Причем у
SK>> статистики есть ответ даже на
DO> А остальные 150 тысяч -- пистолетов или винтовок?

У нас владелец нарезного охотничьего карабина не может не иметь в собственности
гладкоствольное охотничье ружье (без 5-ти летнего стажа владения охотничьим
гладкостволом лицензию на покупку нарезного не дадут). То есть в эти 250 тыс.
также входят и владельцы нарезного. Причем, непонятно еще как считали, то ли по
каждой единице оружия, то ли по человеку. Например, у меня 2 гладкоствольных
ружья и 2 нарезных карабина, а есть люди с еще большим арсеналом (по закону
одному человеку можно 5 ед. гладкоствольного и 5 ед. нарезного, то есть всего
10 стволов огнестрельного оружия), а уж о коллекционерах (без ограничений
количества) я вообще молчу.
Пистолеты тоже есть, но их количество ничтожно, ибо простым смертным, в отличие
от ружья или нарезного карабина, это запрещено.

SK>> вопрос - скольким из этих орудий убийства посчастливилось быть
SK>> примененными: в год порядка 10 бытовых преступлений совершается с
SK>> использованием огнестрельного оружия...
DO> Ага. 0.004% Причем бытовуху обычно раскрывают без
DO> всяких ПГТ по горячему, поскольку никто ничего не
DO> планировал и на месте полно хвостов.

Правильно, по большей части наверняка в состоянии аффекта, либо находящийся в
состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Имел бы возможность
подумать, наверняка не стал бы. На криминал же только дурак со своим оружием
пойдет, ну разве, что выбора нет.

SK>> С чего бы это вдруг резко увеличилось число владельцев
SK>> гладкоствола? Сейчас гладкоствол у нас купить не сложнее, чем
SK>> газовый или травматический пистолет (револьвер).
DO> Отлично. И в ПГТ он не регистрируется. Почему тогда
DO> еще не завалили улицы трупами? Конкретно:
DO> а) почему уровень участия в криминале 0.004% при
DO> отсутствии реальной возможности отследить по ПГТ?

1. Потенциальный и реальный криминал в абсолютном большинстве своем отсеиваются
еще на стадии получения лицензии на покупку. Психи, наркоманы и алкоголики
также идут лесом. То есть те, кто остался, чтят УК в большинстве своем и могут
отвечать за свои действия. Это самый главный плюс разрешительной системы.
2. Боязнь возмездия (а вдруг?).

DO> б) до какого уровня ты хотел бы довести участие усилением
DO> контроля? 0.002% хватит? Или 0.001% нужен?

Я не собираюсь уменьшать, я не хочу увеличения.

DO> А почему ты думаешь, что он когда-нибудь будет работать
DO> по-другому?

Я у него в этот день, скорее всего, один был. Владельцев нарезного оружия у нас
в Липецке, я думаю, немного.

DO> Итак, сегодня в Москве по твоим цифрам 400К стволов.
DO> Какой арсенал ты ожидаешь на руках через 5 лет в случае
DO> легализации?

Не думаю что сильно больше тех, кто в свое время за "Макарычами" в очередях
давился. Резкого всплеска не будет точно. Вот если на халяву раздавать будут,
тогда да ;)

DO>>> Для оценки стоимости проекта это не "их проблемы", а
DO>>> проблемы тех, за чей счет это будет делаться, то есть
DO>>> налогоплательщиков.
SK>> Безопасность того стоит. По меньшей мере, из преступлений
SK>> исключаются
DO> А мы не говорим о том, что безопасность того не стоит.
DO> Мы говорим о том, что у нас есть несколько мешков денег
DO> и мы чешем в затылке и думаем, как бы за одно и то же
DO> количество мешков купить безопасности побольше.

Лично я, как владелец оружия, готов платить за удобство (для себя) и
безопасность (для моего оружия) прохождения перерегистрации. Разумеется, не
запредельную цену, думаю, что сейчас рубликов 500 я мог бы за ствол выложить
(благо раз в 5 лет).

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Dimon Trigger в Aug 05 20:40:40 по местному времени:

Нi Dimon!

Date 05 Авг 05 (10:39)
Dimon Trigger wrote to Nikolay Rusakov :

NR>> ну вроде же сказал - лимит патронов, после отстрела которых
NR>> опять к/о.
DT> о5 25....
DT> кто и как будет считать настрел?

На самом деле настрел считать не надо, достаточно ввести лимит. Например,
помимо разрешения на оружие выдавать некую книжечку, в которую при покупке
боеприпасов будет вписываться их количество, а когда лимит будет исчерпан -
извините. То есть, придет человек в магазин за патронами, а его возьмут и
обломают, типа лимит исчерпан, идите в ЛРО за новой книжечкой, а новая книжечка
только после контрольного отстрела. Для удобства можно ввести продажу патронов
фиксированным минимальным количеством (например, лимит 1000 в год, а продавать
не менее 100 патронов за одно посещение магазина). Разумеется это не конечный
вариант, это (лимит боеприпасов для короткоствола) один из вариантов.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Stas Kuraksin написал(а) к Pavel Ryabov в Aug 05 20:07:16 по местному времени:

Нi Pavel!

Date 05 Авг 05 (19:35)
Pavel Ryabov wrote to Stas Kuraksin :

PR> Я дyмаю, стоимость самого ствола составляет не более четвеpти
PR> стоимости всего оpyжия.Это доpогое yдовольствие - каждый pаз покyпать
PR> новое оpyжие,что особенно важно в контексте пpедлагаемых меp по
PR> снижению pесypса стволов в гpажданском оpyжии.

Ок, если кому-то захочется оплачивать пересылку оружия на завод, новый ствол,
работу по замене ствола, геморрой с оформлением документов на новый ствол и
т.п., то для такого мазохиста вполне можно подобную процедуру сохранить.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|