Журналисты

Dmitry Obukhov написал(а) к Sergey Tsyganov в Jun 05 03:04:40 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Sat Jun 04 2005 00:45, Sergey Tsyganov wrote to Aleksandr Lesovoy:
AL>> когда одного грабителя клиенты банка пристрелили (16 попаданий) а
AL>> второго без руки оставили - 8 попаданий только в руку кажется и это
AL>> всего 2! случайных клиента банка... кто забыл -
AL>> http://talks.guns.ru/forummessage/20/66826.html а здесь это уже
AL>> пролетало
ST> Банк какой-то долбанутый.

На вкус и цвет...

ST> В нормальном банке со стволом пускать не должны. И проход сделать
ST> шлюзованием. Пока одну дверь не закроешь, вторая не откроется. Между
ST> дверями никто не мешает установить скрытый металлодетектор.

Это ты не нормальный банк описываешь, а Форт Нокс какой-то.
Такого даже в черных кварталах нет.

ST> Во-вторых, чтобы такое было как написано выше, надо чтобы все поголовно
ST> постоянно проходили тренировки в одном тире или по одной программе. Чтобы

Новости читай. Примерно раз в месяц проходит сообщения типа
"грабитель застрелен (не полицией)".

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Maxim Rossomachin написал(а) к Sergey Tsyganov в Jun 05 07:15:14 по местному времени:

From: "Maxim Rossomachin" <trimaran@atnet.ru>

Челом бью, Sergey!
Изволил ты писать однажды (Fri, 03 Jun 2005 23:28:09 +0400:) обоим нам
известному лицу (to Maxim Rossomachin)

MR>> Кстати, у нас тут однажды ухари остановили прохожего, скинув ему на
MR>> голову снежный ком. Ну в нокаут. ес-сно. Так что можно подкрасться,
MR>> можно.

ST> Самое простое - кадр заходит незадолго перед жертвой, тем же Димоном, к
ST> примеру. И стоит прямо перед дверью. Как только тот открывает дверь,
ST> тут же летит прямой.
ST> На то, чтобы что-то вытащить просто не будет времени.
ST> При достаточной тренировке это можно избежать, отпрыгивая в сторону. Но
ST> в таком случае надо обыгрывать все ситуации. Как идти по улице, как
ST> входить-выходить из подъезда, из-в лифт, на лестнице, из магазина-в
ST> магазин. и так далее. То есть, самому с собой проводить игровые
ST> ситуации в духе девятки. Это уже шизой попахивает.
ST> Надо нихрена не делать и постоянно тренироваться в перебежках от
ST> укрытия к укрытию
ST> Но мы не рассматриваем отдельных любителей экстрима. Поэтому подавлящее
ST> большинство граждан за очень короткое время ослабит внимание и вообще
ST> прекратит эти прыжки супермена.

Согласен. Или вот ещё бывает: с утра или вечером (ночью) реакция у людей
может быть неподабающе ослабленной -- тут то их и брать тёпленькими.

Максим Россомахин, [Liberation of Liberia][Кольтом и добрым словом]
["Испанские летчики"] [ Чинуши - MUST DIE! ] [Точки над ,,ё``] [CMML!]


--- ifmail v.2.15dev5.3

Wadim A. Sigalov написал(а) к Sergey Tsyganov в Jun 05 07:00:12 по местному времени:

Пламенный шалом, Sergey!

04 Jun 05 00:45, Sergey Tsyganov wrote to Aleksandr Lesovoy:
AL>> как и произошло в Хорватском банке -=;)
AL>> когда одного грабителя клиенты банка пристрелили (16 попаданий) а
AL>> второго без руки оставили - 8 попаданий только в руку кажется и
AL>> это всего 2! случайных клиента банка... кто забыл
AL>> - http://talks.guns.ru/forummessage/20/66826.html а здесь это уже
AL>> пролетало
ST> Банк какой-то долбанутый.

Сам такой.

ST> В нормальном банке со стволом пускать не должны. И проход сделать
ST> шлюзованием. Пока одну дверь не закроешь, вторая не откроется.

Ой, ой, мы кого-то боимся?

В Израиле нет проблем зайти в банк с оружием, было бы разрешение на ношение. И кассиры не сидят за какой-то суперзащитной стенкой.

ST> Между дверями никто не мешает установить скрытый металлодетектор.

Зачем что-то скрывать? К тому же, определишь ты, что у сумки металлическая застежка-молния, дальше что будешь делать?

ST> Это во-первых. Во-вторых, чтобы такое было как написано выше, надо
ST> чтобы все поголовно постоянно проходили тренировки в одном тире или
ST> по одной программе.

Мы говорим о банке, в котором клиентам предоставляются услуги или о какой-то сверхсекретной военной базе?

ST> Чтобы была слаженность действий. Иначе стрелки перестреляют
ST> друг друга, а грабитель останется вне внимания.

Какой ужас! Продолжай, продолжай рассказ дальше.

Леhитраот,
Wadim
mailto: was#fidonet.org.il ICQ # 3210665

--- GoldED+/W32 snapshot-2000.12.24

Alexey V. Vissarionov написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Jun 05 08:10:54 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksandr!

03 Jun 05 18:07:13 Aleksandr Lesovoy -> Alexey V. Vissarionov:

AL>>>> то-то британские медики хотят запретить кухонные ножи -=;)
IS>>> А вот с этого места подробнее или ты шутишь?
AV>> http://tinyurl.com/959xy
AL> Дядь Леш! не у всех И-Нет есть...

Ну не постить же в эху такую бредятину... Будем считать, что это в том числе и Вадиму на премодерирование.


Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin (gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru)
[DRBL] [OWL] [SRT]

... Дурак - человек, стремящийся к пределу тупости снизу
--- /bin/vi

Sergey_A Vorob\'yov написал(а) к Sergey Tsyganov в Jun 05 07:36:30 по местному времени:


Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) Sergey!

А началось все 04-Jun-05 в 00:45:04, когда Sergey Tsyganov
pазговаpивал с Aleksandr Lesovoy насчет
оpужие

AL>> когда одного гpабителя клиенты банка пpистpелили (16 попаданий) а
AL>> втоpого без pуки оставили - 8 попаданий только в pуку кажется и
AL>> это всего 2! случайных клиента банка... кто забыл
AL>> -http://talks.guns.ru/forummessage/20/66826.html а здесь это уже
AL>> пpолетало

ST> Банк какой-то долбанутый. В ноpмальном банке со стволом пускать не
ST> должны. И пpоход сделать шлюзованием. Пока одну двеpь не закpоешь,
ST> втоpая не откpоется. Между двеpями никто не мешает установить
ST> скpытый металлодетектоp Это во-пеpвых. Во-втоpых, чтобы такое было
ST> как написано выше, надо чтобы все поголовно постоянно пpоходили
ST> тpениpовки в одном тиpе или по одной пpогpамме. Чтобы была
ST> слаженность действий. Иначе стpелки пеpестpеляют дpуг дpуга, а
ST> гpабитель останется вне внимания

Ну это должен быть "ну очень кpутой" банк для "очень кpутых" - и
обычные люди туда и не будут часто ходить. Там, видимо, что-то вpоде
сбеpкассы. Не столь богато, но зато легче гpабить...

А насчёт "не должны пускать" - то ты совеpшенно не пpав. Банк,
повесив вывеску, сделал то, что называется "договоpом публичной
офеpты" (кажется, пpавильно написал). Т.е. он обязан в указанное
pабочее вpемя пpинять любого клиента, котоpый не наpушает закон.
Наличие "ствола", если он подкpеплён pазpешением на хpанение и ношение
его - вполне законно и пpепятствием для пpохода куда бы то ни было быть
не может. Т.е. банк, кого-то к себе не пускающий, pискует лишиться
лицензии на свою деятельность. Так оно в большинстве "цивилизованных
стpан".

Не говоpя уж о том, что в банк могут пpивозить или, наобоpот, оттуда
забиpать кpупные суммы денег. Они в охpане нуждаются или нет? Своя
же банковская охpана - только до выходных двеpей. Всякого pода инкассатоpы
(котоpые не обязательно относятся к службе данного банка) вообще всегда
вооpужены.

Так что максимум что может банковская охpана - пpовеpить pазpешение,
если замечен "ствол". Да и то сомневаюсь, хотя кто знает, какие там законы.
Вот у нас в РФ "частная охpана" не имеет пpава пpоводить ни обыска, ни
даже досмотpа.

Бывают места, пpописанные в законе, где даже с "законным" оpужием нельзя
находиться. Напpимеp, наш Российский закон даёт "исчеpпывающий" список
таких мест. Это демонстpации, митинги, пикеты, шествия и что-то пятое
из той же сеpии, вылетело из головы. Список "исчеpпывающий" -- это означает,
что никаких дpугих таких мест нет. Т.е. ни одно "стационаpно pасположенное"
и постоянно pаботающее учpеждение такие огpаничения не имеет пpаво
налагать...


С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/49.40 aka /16.40 aka /71.40
[Teapot] [Legalize] [Liberation of Liberia]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
--- Terminate 5.00/Pro [ИЖ-58 ТОЗ-106 ИЖ-79-9Т Оса ИЖ-60 ИЖ-76]

Sergey_A Vorob\'yov написал(а) к Sergey Tsyganov в Jun 05 07:54:04 по местному времени:


Пpиветствую тебя, уважаемый(ая,ое) Sergey!

А началось все 04-Jun-05 в 02:07:43, когда Sergey Tsyganov
pазговаpивал с Sergey Sikharulidze насчет
оpужие

ST>>> Ты навеpняка видел сообщение об убийстве одного из участников
ST>>> фоpума на ганс.pу. Его убили именно за Тигp. Больше ничего не
ST>>> взяли, хотя

SS>> А сколько наpоду убили за автомобиль? А сколько за заpплату, за
SS>> пенсию, за пpосто так?

ST> Потом, если его pазpешат, к этому списку добавишь "за ствол"
ST> Сначала он займет пеpвое место в списке. Затем уйдет вниз, а
ST> подпpыгнут те две

Докажи. Почему этого не пpоисходит ни в одной стpане миpа, где
оpужие pазpешили, но непpеменно пpоизойдёт в России? Стоимость
того ствола - на чёpном pынке - ну максимум тысяч пять pублей.
И то пpи покупке. Пpодадут явно дешевле. "Гоpячий" потому что.
Ещё повезёт, если паpу тысяч за него дадут.

И сейчас у очень многих пpохожих лежит в каpманах куда большая
сумма - и в деньгах, котоpые куда более "ликвидны". Так с чего
вдpуг pазведутся супеp-ниндзя, охотящиеся лишь за "легальными"
стволами гpаждан, когда тех стволов на чёpном pынке и так хоть
ж..ой ешь, и цена невелика... "Не бывает".


С уважением Сеpгей Воpобьёв 2:5022/49.40 aka /16.40 aka /71.40
[Teapot] [Legalize] [Liberation of Liberia]
http://vorobei.narod.ru mailto:vorobei(собака)тула(точка)нет
--- Terminate 5.00/Pro [ИЖ-58 ТОЗ-106 ИЖ-79-9Т Оса ИЖ-60 ИЖ-76]

Maxim Rossomachin написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Jun 05 08:54:16 по местному времени:

From: "Maxim Rossomachin" <trimaran@atnet.ru>

Челом бью, Aleksandr!
Изволил ты писать однажды (Fri, 03 Jun 2005 16:51:25 +0400:) обоим нам
известному лицу (to Roman Alyakov)



AL> <01 Jun 05> Roman Alyakov писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

RA>>>> От группы гопов на деле он не спасет ни разу.
AL>>> еще как.
AL>>> да, вероятность не 100%, но 75% меня устроят =)

RA>> Блин, да оперативную сводку происшествий за неделю почитай для
RA>> просветления! Стандартный же сценарий - внезапно налетели сзади
RA>> человек 5 и тюкнули по башке тяжелым.
AL> топот 5 человек сзади меня не просто насторожит...
AL> Я повернусь в ту сторону и буду ждать их приготовив ствол...

RA>> Зачастую на центральной улице засветло.
RA>> Все. Весь твой арсенал идет лесом.
AL> тогда они рискуют схлопотать пулю от других прохожих...

Блин, я с этим категорически несогласен!
В эхе за последние несколко дней явное оживление, но всё обсуждение по
тихому перерождается в обсуждение каких-то частных случаев войнушки! Мало
того, обе спорящие стороны используют дурацкие аргументы в пику таким же
дурацким аргументам супротивников.
-- А мы тебя так!
-- Хрен тебе! Я Бэтмэн!
-- А я -- злобный тренированный гоп. У меня чёрный пояс по гопа-до!

Почему бы просто не сойтись на том, что случаи бывают разные? И уж по
логике-то огрести могут как нападающие так и обороняющиеся.
И часть стволов будет отобрана, и посядят кого-нибудь, а кто-то и отобъётся
благополучно, кто-то вообще миром разрешит конфликт.
Залезьте под холодный душ, господа гусары! (с)

Максим Россомахин, [Liberation of Liberia][Кольтом и добрым словом]
["Испанские летчики"] [ Чинуши - MUST DIE! ] [Точки над ,,ё``] [CMML!]


--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Obukhov написал(а) к Maxim Rossomachin в Jun 05 11:16:18 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>


Sat Jun 04 2005 08:54, Maxim Rossomachin wrote to Aleksandr Lesovoy:
MR> Почему бы просто не сойтись на том, что случаи бывают разные? И уж по
MR> логике-то огрести могут как нападающие так и обороняющиеся.
MR> И часть стволов будет отобрана, и посядят кого-нибудь, а кто-то и
MR> отобъётся благополучно, кто-то вообще миром разрешит конфликт.
MR> Залезьте под холодный душ, господа гусары! (с)

Категорически поддерживаю. Имеет смысл обсуждать только статистически
значимые тенденции, а не отдельные случаи.

(С)ергеич. Instant Karma. 9 mm FMJ.

--- ifmail v.2.15dev5

Dimon Trigger написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Jun 05 12:10:12 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Aleksandr Lesovoy

Fri Jun 03 2005 13:27, Aleksandr Lesovoy wrote to Dimon Trigger:

AL> Привет, Dimon!

AL> <01 Jun 05> Dimon Trigger писал(а) к Aleksandr Lesovoy:



AL> резинка скорость теряет быстро - нанести случайные ранения будет сложно.
AL> СМ с легкостью проверят владельца а гопники по внешнему виду
AL> направленного на них ствола не смогут определить травматик там или
AL> полноценный свинцовый гостиниц. да на короткой дистанции это будет и
AL> пофигу...

таки ещё раз повторюсь - любые ограничение окромя возрастного ценза - нах-нах.
ну и в принципе имеет смысл поставить нижнюю планку калибра и мощности - к
примеру не менее 9мм и не менее 250 Дж.

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Alexey Lomazin в Jun 05 13:30:46 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Alexey Lomazin

Fri Jun 03 2005 16:51, Alexey Lomazin wrote to Dimon Trigger:

AL> Нi, Dimon!

AL> 03 Jun 05 13:37, Dimon Trigger wrote to Alexey Lomazin:

AL> После солнечной улицы не помогает.
AL> Абсолютно.

не верю (с) я фонариком пользовалси тока в зимнее время, но когда улица без
снега и тучи на небе - тогда действительно нифига не видно в подъезде.
а если улица солнечная - так и в подъезде темно как в допе у афроамериканца
никак не будет. а ты сразу по довое. знаем. в дверь входим вдвоём - сначала
граната - потом ты. прищурить глаза и до 20ти сосчитать тоже нереально?

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3