хлебопечки

Gennadij Pastuhov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 19:24:16 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Andrei!

Понедельник января 16 17 09:54 Andrei Mihailov писал к Gennadij Pastuhov:

AM>>>>>>> Было: каждому по труду.
GP>>>>>> Не было. Было: каждому сколько разрешат.
AM>>>>> Было. Для каждой должности были одинаковые оклады и надбавки
AM>>>>> независимо от названия предприятия и личности директора.
GP>>>> Вот именно. Это не каждому по труду, а каждому сколько сверху
GP>>>> решили. Называлось уравниловка.
AM>>> Была бы уравниловка - инженер и рабочий, врач и медсестра
AM>>> получали бы одинаково. Но нет, зарплаты менялись в зависимости
AM>>> от вкладываемого труда.
GP>> Т.е., ты утверждаешь, что в СССР уравниловки не было?
AM> Была но только в пределах одинаковой профессии и квалификации. И это
AM> правильно

Почему правильно?

AM>>>>>>> Было: одна партия. Стало: много - любой может создать свою
AM>>>>>>> партию с любыми взглядами...
GP>>>>>> Да? И какая же ещё одна партия есть в России?
AM>>>>> КПРф, ЛДПР? Думаю что еще несколько вспомнить смогу...
GP>>>> И Справделивая Россия и ещё несколько - это всё одно и то же.
GP>>>> Альтернативные партии, по сути, запрещены.
AM>>> Здесь подробнее, пожалуйста
GP>> Что именно подробнее?
AM> Почему Единая Россия, Справедливая Россия, КПРФ и ЛДПР это одно и тоже

Потому что получают финансирование от правительства и во всех начинаниях их поддерживают.

AM> и почему альтернативные партии запрещены?

Потому что они выгнаны из всех мест, где могут принимать хоть какие-то решения. Ну и не допускаются до выборов, фактически.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 19:37:08 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 16 Января 2017 02:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+587be9cd:

IS>>>> В группе Браво саксофонист такой затейник, тоже играет на
IS>>>> почти всём.
MB>>> Вообще уметь играть на одном инструменте и не справиться ещё с
MB>>> чем-то - ИМХО так не бывает.
IS>> Руководитель местного городского эстрадного оркестра Венеамин
IS>> Мирзоян играет на нескольких видах труб и саксофонов.
AН> Александрович-средний играет на трубе, аккомпанируя себе на пианино
AН> левой рукой.
IS>> Сам видел. Классно играет, кста.
AН> Записи есть?

Не видел чтоб концерты этого коллектива писались. Симфонического нашего пишут мелкой камерой на штативе, но в Сети так же записей нет. Видимо в архив пишут, или не для открытого доступа.

AН> Сходу на ютубе не нашлось

Я ещё тогда, когда хотел с тобой поделиться, искал и не нашёл.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Храп Христа-Спасителя.

Igor Suslyakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Jan 17 19:41:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Понедельник 16 Января 2017 00:54, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545+587bf186:

GP>>>> Так ракета сверху отслеживается намного проще, чем летящая в
GP>>>> нескольких метрах от поверхности.
AM>>> Ага, а почему падающий сверху Тополь-М перехватить намного
AM>>> сложнее летящего в нескольких метрах Томагавка? А в отличии от
AM>>> поверхностного старта баллистической ракеты, при космическом
AM>>> пуске перехват еще сложнее.
IS>> Сверху летит боеголовка. От томагавка или топля - без разницы,
IS>> сбиваются одинаково А вот старт интереснее. Тополь? Упрощёнка. Я
IS>> служил на более серьёзных и не менее мобильных.
AV> Игорь, а вот давай я тебе на правах босса напомню про "не знаешь -
AV> молчи, знаешь - помалкивай", ага?

Ок, про ракеты только в "ракетной" эхе.
[Лишнее съедено]

IS>> -Папа, а сколько лететь до Нью-Йорка?
IS>> -40 минут.
IS>> -Балбес, он тебя не про твои ракеты.

AV> Пусть так тут и останется :-)

Угу.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Мой адрес не дом и не улица,мой адрес http://...(хэ-тэ-тэ-пэ)!

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 19:51:26 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Понедельник 16 Января 2017 10:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+587c6fc9:

AM>>>>>>>>> Разве Буран был основным транспортом, как Шаттл для
AM>>>>>>>>> американцев? Хотя даже если сравнить - результаты тоже
AM>>>>>>>>> будут
AM>>>>>>>>> не в пользу пиндосов: у Бурана 100% безаварийность ;)
JZ>>>>>>>> Такт он и летал один раз.
GP>>>>>>> Наверное, он выполнил все поставленные задачи и второй полёт
GP>>>>>>> пока не требуется.
AM>>>>>> Задача была одна: показать Вашингтону, что если вдруг он
AM>>>>>> попытается использовать Шаттлы как орбитальные
AM>>>>>> бомбардировщики - у СССР будет чем им адекватно ответить
GP>>>>> Я в этом не очень специалист, но мне кажется, что кидать бомбы
GP>>>>> с орбиты это настолько сложная задача, что просто трындец.
AM>>>> С бомбардировщиков давно уже не только бомбы кидают. А что
AM>>>> касается затрат, то их США никогда в расчёт не брали, когда
AM>>>> строили планы уничтожения России
GP>>> Так ракета сверху отслеживается намного проще, чем летящая в
GP>>> нескольких метрах от поверхности.
IS>> Чтоб покрыть всю поверхность Земли для такого наблюдения - нужна
IS>> нехилая орбитальна группировка. У "них" сейчас около 400
IS>> спутников, какие из них заточены под такую задачу - только
IS>> гадать.
GP> https://ru.wikipedia.org/wiki/Систем...странст
GP> ва

GP> По оценкам "Jane's" на 2007 год сеть СККП производит около 50 тысяч
GP> наблюдений ежедневно, а в каталоге числится около 5 тысяч объектов.

А что, мёртвые железки на орбите научились самоорганизовываться в активные спутники?
Тысячи - это космический мусор.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Улыбайтесь,Вас снимает скрытая камера(надпись в туалете)

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Jan 17 21:56:04 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Понедельник 16 Января 2017 18:44, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+587cea87:

AН>>>> Нас - это кого из нас? До середины прошлого века тут русские и
AН>>>> татары жили отдельно, практически не перемешивались. Даже расы
AН>>>> у них разные.
DC>>> На Руси русские и татары жили вместе до середины 16го-17го века.
AН>> А потом?
DC>>> Перемешиваясь и смешиваясь
AН>> К двадцатому так и не перемешались.

GP> Позавчера выяснил, что мой двоюродный брат на 1/4 татарин.

"Прадед мой Самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин"

Я говорил об "до середины прошлого века". Доля городского населения была меньше, а на селе жизнь более патриархальна. По статистике в 1959г смешаных браков 10%, до того - ещё меньше, родители рассказывали.

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 20:04:54 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Alexander!

Понедельник января 16 17 21:56 Alexander Нohryakov писал к Gennadij Pastuhov:

AН>>>>> Нас - это кого из нас? До середины прошлого века тут русские и
AН>>>>> татары жили отдельно, практически не перемешивались. Даже расы
AН>>>>> у них разные.
DC>>>> На Руси русские и татары жили вместе до середины 16го-17го
DC>>>> века.
AН>>> А потом?
DC>>>> Перемешиваясь и смешиваясь
AН>>> К двадцатому так и не перемешались.
GP>> Позавчера выяснил, что мой двоюродный брат на 1/4 татарин.
AН> "Прадед мой Самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин"
AН> Я говорил об "до середины прошлого века". Доля городского населения
AН> была меньше, а на селе жизнь более патриархальна. По статистике в
AН> 1959г смешаных браков 10%, до того - ещё меньше, родители
AН> рассказывали.

Его мама, моя тётя, точная ровесница Пугачёвой, татарка наполовину. Соответственно, её мама, татарка, вышла замуж за русского примерно ещё на 20 лет раньше.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Nickita A Startcev написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 19:22:42 по местному времени:

Привет, Igor !


14 Jan 17 , 18:37 Igor Suslyakov писал к Nickita A Startcev:


NS>> немного не в тему.

IS> Отнюдь, порассуждаем.

EM>>> Какие особенные угрозы и вызовы были у Российской империи до и в
EM>>> период Первой мировой, кроме внутреннего революционного
EM>>> движения, которое мягкотелый царь никак не мог собраться
EM>>> адекватно подавить?
NS>> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS>> территории "зона рискового земледелия", а значит относительно
NS>> голодно, а заодно и бедно.

IS> А Кольский полуостров? Не так уж и богата та земля. Хотя остатки
IS> Гольстрима до них доходят.

NS>> ну и косвенно, по этой же причине с индустриализацией затянули -
NS>> ресурсов не было.

IS> Ситуации не было.

не в этом дело.
если трактор стоит пять тонн зерна, а у нас лишнего то две, то три, то ноль, тогда трактор мы не купим никогда. или, купив трактор, умрем от голода до первого урожая. или таки все скинемся, устроим колхоз и купим трактор на весь колхоз, а не на одну нашу семью. или устроим огораживание и купим трактор на феодала-фермера, а половина выгнанных с земли умрет от голода.

NS>> на крайних югах можно воткнуть палку в землю, а потом всю жизнь
NS>> лежать под выросшей пальмой - итого всем лень напрягаться с
NS>> индустриализацией.

IS> Только чуть южнее жили племена, не желающии жить земледелием. А
IS> только набегами.

а это как охота/собирательство. но кормимся не с кабанов а с пейзан.

NS>> а где-то в средней полосе и пахать надо, и запас прочности есть,
NS>> и профит от индустриализации/механизации/итп почти сразу
NS>> очевиден.

IS> Ну опоздали у нас с индустрализацией на полвека-век. Не так уж и
IS> чуствительно. Нивелировалось позже.

а там уже следующий дорогостоящий переворот - автоматизация и компьютеризация. с ним тоже чуть ли не на век опоздали. но вроде догоняем. но в мире уже, условно, есть 5 фабрик микросхем/станков, и наша шестая даст перепроизводство микросхем, и, объективно, при честном перераспределении продукции, не нужна. точнее, ее можно окупить разными дотациями, и локально станет лучше, но глобально цены еще упадут и все производители станут жить чуть хуже.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... добавить 100г TNT или 50г НТВ
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 19:32:08 по местному времени:

Привет, Andrei !


14 Jan 17 , 18:48 Andrei Mihailov писал к Nickita A Startcev:

NS>> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS>> территории "зона рискового земледелия"

AM> У нас вообще вся территория такая

NS>> вообще, имхо, на крайних северах жить можно только совсем уж
NS>> собирательством-охотой - итого проблема с индустриализацией.

AM> Как раз самое то тут индустриализацией заниматься:

да, но до(!) этого надо как-то и откуда-то взять лишние средства.

AM> 1. Больше как бы и нечем
AM> 2. Земли полно, стоит копейки
AM> 3. Энергоресурсы под боком

их еще вскрыть надо, а для этого надо до(!) этого добыть станки, трактора, трубы и инженеров.

NS>> на крайних югах можно воткнуть палку в землю, а потом всю жизнь
NS>> лежать под выросшей пальмой - итого всем лень напрягаться с
NS>> индустриализацией.

AM> Здесь нельзя не согласиться ;) Южные государства обычно в основном
AM> обслуживанием курортников и живут. Хотя Турция и Израиль - примеры
AM> индустриального юга.

юг китая, включая и Тайвань. в индонезии вроде тоже микросхемы клепают, как и в ю.Корее.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... апофеоз и гипофеоз
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 17 19:35:18 по местному времени:

Привет, Eugene !


15 Jan 17 , 00:49 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


NS>> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS>> территории "зона рискового земледелия", а значит относительно
NS>> голодно, а заодно и бедно.

EM> Тем не менее, царское правительство экспортировало зерно в весьма
EM> приличных количествах.

каждый год?

EM> То есть, на прокорм собственного населения
EM> продуктов земледелия хватало с избытком

всегда, или то пусто, то густо?
см. в соседних письмах рассуждения про "не на что купить трактор"

EM> даже при убого организованном
EM> аграрном деле и минимуме техники. Голод случался лишь в особо
EM> неурожайные годы,

вроде как в диапазоне 1890-1916 такие шли чуть ли не через один.
беглое гугль-фу выдает
"ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД:
1891 - 25,7%,
1892 - 9,1%,
1893 - 0,1 %,
1894 - 0,5 %,
1895 - 1,1 %,
1896 - 2,2 %,
1897 - 3,8%,
1898 - 9,7%,
1899 - 3,2%,
1900 - 1,5% "
"В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911-1912 годы.", подробнее, сходу не нашел.

EM> вследствие недостаточности запасов и неэффективности
EM> их распределения.

а также скачков-изменений климата в 189х годах.

EM> Систематические проблемы с продовольствием начались
EM> лишь на второй год войны,

это если не считать 91,92,96-99.

EM> когда множество крестьян ушло на фронт.


NS>> по этой же причине с индустриализацией затянули - ресурсов не
NS>> было.

EM> Когда ввели НЭП - экономика поперла в хорошем темпе,

да и климат, навскидку, тоже.

EM> ресурсы внутри
EM> страны изыскивались вполне успешно. Проблема была лишь с внешними
EM> ресурсами - теми же большими/сложными станками, технологиями и т.п.,
EM> которых в стране не было. Но и тут можно было выкрутиться, организовав
EM> для тех предпринимателей, которые хотели заниматься производством,
EM> силами ГПУ закупку техники, добывание документации и привлечение
EM> специалистов окольными путями, через третьи страны, как это успешно
EM> делалось силами разведки спустя 20-30 лет.

угу.

NS>> вообще, имхо, на крайних северах жить можно только совсем уж
NS>> собирательством-охотой - итого проблема с индустриализацией.

EM> В те годы задачи индустриализации крайних северов вообще не стояло -
EM> там никто не жил, кроме местных, и ничего не добывалось.

Архангельск - довольно таки крайний.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Никого умнее нет наааашего Хасана
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 19:53:40 по местному времени:

Привет, Igor !


15 Jan 17 , 07:19 Igor Suslyakov писал к Andrei Mihailov:

IS> Вот спорим, спорим, а у американцев очередной успех: посадили на
IS> морскую платформу Фалькон-9... Т.е. в конце концов они доведут эту
IS> технологию до совершенства. Не то что есть в этом толк с моей точки
IS> зрения, но они пробуют. А значит будут ступени и к другим технологиям.
IS> Этому меня научил "Путеводитель по науке" А.Азимова. Он там не просто
IS> историю и чудеса науки рассказывает, а показывает как одно открытие
IS> проистекат из предыдущего и подстёгивает следующее.

и не только научные открытия, но и, грубо говоря, текущие-недорогие методы обработки-переработки.

тот же электродвигатель можно сделать и в каменном веке, но 1шт и за 10 лет, а в 2 веке - это копеечный ширпотреб, в каждом втором телефоне/фотоаппарате.

или, генетика, например. методы секвенирования сейчас дешевеют быстрее чем по экспоненте, быстрее чем микросхемы-в-пересчете-на-транзистор.

боюсь что со всей этой ГМО-фобией и палками в колёса этой отрасли проиграет россия третью холодную войну, а потом будут шутки как про советские микросхемы самые большие в мире, и придется за каждый чих платить правоторговцам.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... врожденная идиосинкразия к синтаксису...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-