Весна! :)

Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в May 16 12:20:32 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Пятница 13 Мая 2016 11:28, ты писал(а) Dimmy Timchenko, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5005/49+57356aef:

VS> Есть конечно люди, в основном как раз в развитых странах, которые
VS> задумываются о будущем. Причем не на уровне "ах мы летим в пропасть",
VS> а на серьезном научном.

Занятие это неблагодарное.

Мичурин, прежде чем вывести свою сладкую грушу сорта "мичуринка", проделал массу опытов, перепортил кучу саженцев. Инженеры и техники во главе с Королёвым, прежде чем запустить ракету, проделали сотни опытов, спалили десятки двигателей, разломали на испытательных стендах тысячм железяк, в конце концов создали удачную модель, да и то что-нибудь то и дело идёт не туда - то датчик угловых скоростей не тем концом затолкают, то в кабеле перемычку не припаяют.

А земной шар - один, выкинуть неудачную модель и взять новую невозможно, нет материала для экспериментов. К тому же элементы модели не лежат послушно на столе в ожидании экспериментатора, как железяки от ракеты, а норовят жить своей жизнью. Основной закон ремонтника "Работает - не лезь" не так уж глуп.

VS> Но думаю ты прав, капиталу и обществу в целом на далекую перспективу
VS> пофигу, надеются что или шах умрет, или ишак, и что потомки что-нибудь
VS> придумают с экологией, исчерпанием ресурсов и пр. Человеку свойствен
VS> иррациональный оптимизм.

"Но бойся единственно только того, кто скажет "Я знаю, как надо".

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в May 16 12:31:00 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Пятница 13 Мая 2016 10:38, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5005/49+5735659c:

AН>> Как изменился мир...

AН>> Лет тридцать назад я обрезал джинсы и вышел на улицу
AН>> провинциального городка в шортах. Это был подвиг! Периодически у
AН>> меня спрашивали, не гомосексуалист ли я, угрожая мордобитием. До
AН>> взаимного рукомашества, спасибо Аллаху, уберёг, дело не дошло, но
AН>> на грани было. А сейчас - еще три недели, настанет жара и
AН>> половина мужского населения переоденится в семейникоподобные
AН>> штаны, никого это не смущает.

VS> Аналогичные проблемы были у девушек в брюках, у длинноволосых и т.п.

Женские брюки - это было до меня, борьбу с длинноволосыми я застал, у нас в школе было дикая завуч, однокласснику выстригла кусок кудрей а-ля Ленский, в парикмахерской ахали, не зная, что можно сделать из оставшегося. Десять лет назад он был главным инженером на электростанции. (Давненько мы не собирались классом...) А моя старшая сестра имела неприятности из-за юбок. 1968-1970, на Западе сексуальная революция, до СССР докатилась мода на мини (см. кф "Примия")

VS> Почему я и говорю, что морали, которую мы пытаемся воспитывать в наших
VS> детях, хорошо бы иметь в своей основе какое-то рациональное
VS> обоснование, а не просто стадный инстинкт.

Стадный инстинкт - тоже обоснование, человек произошел от стадного животного.

AН>> Еще лет тридцать - и на идущего босиком никто не будет обращать
AН>> внимания.

VS> Дай-то Бог. Но не факт, что прогресс в этом вопросе линейный.

Экспоненциальный, вернее. X=K*dX/dt

VS> Вдруг
VS> через тридцать лет тут обязательным станет для женщин головной платок
VS> и юбка в пол, а для мужчин зипун. Впрочем, именно на босые ноги в этом
VS> случае может и действительно не будут внимания обращать.

Стадный инстинкт идёт на убыль. "Ты не читал "Альтиста Данилова"? Ну ты матра-ас*". Подобного сегодня не услышишь, разнообразия куда больше, треть века назад.

*"Матрас" - тот, кто носит полосатые "матрасные" брюки. Были в моде среди учащихся ПТУ.

С уважением - Alexander
--- -

Юрий Григорьев написал(а) к Victor Sudakov в May 16 12:54:08 по местному времени:

Привет, Victor!
12 мая 2016 в 23:16 ты писал(а) для Dimmy Timchenko :
=======================================================

VS>>> То так, но как замотивировать человека следовать линии поведения,
VS>>> повышающей выживаемость сообщества, без привлечения религиозных
VS>>> заповедей?

DT>> А как это делалось в советском обществе перед войной?

VS> Не знаю точно, но результат был не впечатляющий. Такого количестве
VS> перешедших на сторону врага, говорят, ни в одной войне за всю историю
VS> Руси не было. Целые дивизии формировали из бывших граждан
VS> СССР!

http://ibirzha.kz/mif-o-millione/

VS> Из пленных немцев, интересно, многие ли перешли на нашу сторону?

А это каким образом? Работали - практически все, а оружие им не давали.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Dimmy Timchenko написал(а) к Эдуардыч в May 16 15:44:27 по местному времени:

Нello Эдуардыч.

Wed May 11 2016 23:06, Эдуардыч wrote to Victor Sudakov:

VS>>>> И обеспечивается это чем? В смысле какие твердые гарантии, что
VS>>>> интересы власти и трудящихся не разойдутся, даже если изначально
VS>>>> диктатуру пролетариата действительно построили идейные
VS>>>> бессребреники (я вполне допускаю такое)?
Эд>>> Тем, что механизмы партийного продвижения и выборности советов
Эд>>> сверху донизу предоставляют возможность власти именно
Эд>>> представителям народа.
VS>> Это лишь лозунг, декларация. Если заменить "советов" на "органов
VS>> власти", то под твое определение 100% попадает например структур
VS>> власти в США.

Эд> Не попадают. Потому что там лифты очень сильно завязаны на деньги.

А ещё там сильно различается власть публичная и власть кланов.


Dimmy.

---

Alexander Hohryakov написал(а) к Dimmy Timchenko в May 16 16:29:42 по местному времени:

Здpавствуй, Dimmy!

Четверг 12 Мая 2016 15:44, ты писал(а) Эдуардыч, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:469/15+57348a03:

DT> А ещё там сильно различается власть публичная и власть кланов.

А еще у них думают о материальных ценностях и забывают о людях. Например, как сообщает Немецкая волна, "Несмотря на проведенную в течение пяти месяцев реконструкцию, самый высокий в Германии железнодорожный мост Мюнгстенер-брюкке остается закрытым. Как пишет в четверг, 5 мая, газета Welt, в ходе ремонта строители допустили целый ряд ошибок. Самая грубая из них - то, что при расчете предельных нагрузок на металлоконструкции не был учтен вес пассажиров в поездах".

http://tinyurl.com/jlmqwbx

С уважением - Alexander
--- -

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в May 16 22:04:18 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> Лет тридцать назад я обрезал джинсы и вышел на улицу провинциального
AН> городка в шортах. Это был подвиг! Периодически у меня спрашивали, не
AН> гомосексуалист ли я, угрожая мордобитием. До взаимного рукомашества,

Тогда знали такие слова?-)

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в May 16 22:08:54 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> Женские брюки - это было до меня, борьбу с длинноволосыми я застал, у
AН> нас в школе было дикая завуч, однокласснику выстригла кусок кудрей
AН> а-ля Ленский, в парикмахерской ахали, не зная, что можно сделать из
AН> оставшегося.

Хе. Директор наша как-то старшеклассников отловила, человек пять, если не больше. Дала 5 рублей и отправила в парикмахерскую. Они все подстриглись наголо по 10 коп. "Чтобы сэкономить". Вернули сдачу. Ходили по школе сверкали. Потом, вроде, и их одноклассники присоединились. Много стриженых ходило.
Нормальный директор, нормальные ученики, нормальные стрижки. :-)

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Alexander Hohryakov написал(а) к Oleg Redut в May 16 21:26:06 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 13 Мая 2016 22:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5000/111+5735fb18:

AН>> Лет тридцать назад я обрезал джинсы и вышел на улицу
AН>> провинциального городка в шортах. Это был подвиг! Периодически у
AН>> меня спрашивали, не гомосексуалист ли я, угрожая мордобитием. До
AН>> взаимного рукомашества,

OR> Тогда знали такие слова?-)

Слово "гомосексуализм" знала даже Фима Собак, а она жила ещё раньше.

С уважением - Alexander
--- -

Эдуардыч написал(а) к Vladimir Fyodorov в May 16 11:56:12 по местному времени:

Привет, Vladimir!

Ответ на сообщение Vladimir Fyodorov (2:50/15) к Эдуардыч, написанное 12 май 16 в 08:41:

Э>>>> Там фермер из Айовы зажат более серьёзно и в вопросах что
Э>>>> растить, и даже какие семена сажать.
VF>>> Фермеру из Краснодара тоже запрещено сажать картофель Monsanto.
VF>>> И это при том, что продавать этот сорт и готовить из него
VF>>> продукты разрешено.
Эд>> Ага. А по огородам ходит Генная Полиция и вылавливает
Эд>> нарушителей.
VF> Надеюсь, что пока до этого не дошло. К тому же зачем, если всё равно
VF> купить эти сорта в России на посадку практически невозможно.

Потому что обычная картошка хорошо размножается, растёт и продаётся. И свиной чумы для неё ещё не придумали. Но всё ещё впереди... запросто могут взяться и упорядочить-лицензировать всё то, что там людишки на своих полях-участках выращивают.


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...

Эдуардыч написал(а) к Alexander Hohryakov в May 16 11:58:46 по местному времени:

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) к Эдуардыч, написанное 12 май 16 в 10:22:

AН>>>>> Бедные простые неразумные трудящиеся, всё им пастыри
AН>>>>> неправильные попадаются. А сами они без бога, царя и героя -
AН>>>>> как дети малые.
Эд>>>> Ты бы хотел кукурузных бунтов?
AН>>> Кушать-то хочется. Если нет других способов довести свою мысль
AН>>> до руководства - что делать?
Эд>> Мне всё же кажется, что есть другие способы решать проблему
Эд>> "кушать хочется", нежели устраивать бунт.
AН> "Продовольственная программа"??? Не сработало.

Зато что-то сработало в Китае, который кормит сам сейчас свои тысячи миллионов. И даже не против продавать излишки. Безо всяких кукурузных бунтов.

AН>>> Слушаешь новости - то французские таксисты бастуют, то немецкие
AН>>> железнодорожники, то бельгийские авиадиспетчеры. И это полезнее,
AН>>> чем советское "Вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что
AН>>> работаем".
Эд>> Ну, буржуи сделают вид, что улучшили условия труда.
AН> В Берлине пришлось даже стенку строить, чтобы трудящиеся не бежали в
AН> ФРГ.

Угу. зевает

Понимаешь, если бы народ захотел ломануться и снести эту стенку, то фиг бы его остановили пулемётчики и колючая проволока. Но тогда народ ан масс этого не хотел, а сейчас этот народ ностальгически вспоминает старые добрые времена, но фарш невозможно провернуть назад.

AН>>> Работая на сельмаше, я познакомился с кукурузосажалкой. Сложная
AН>>> машина, она должна запихивать в землю зёрна строго по одной
AН>>> штуке
Эд>> Я слышал много историй разной степени идиотизма и разной степени
Эд>> героизма, причём в некоторых лично участвовал. Мне кажется, что
Эд>> уперевшись в кучку таких историй, нельзя сделать глобальный
Эд>> вывод.
AН> Простому человеку простые истории интереснее ракет, Енисея и области б
AН> лета. А их - не кучка, а гора.

Это верно. Повесят простому человеку на уши дюжину простых историй, и он готов.

Эд>> Надо подняться выше, чтобы увидеть всю перспективу событий.

AН> Продолжительность жизни, например. Наглядные графики.

Да. Можно сравнить тогдашний социализм с сегодняшним капитализмом. Только-только сейчас начали выходить на уровень 1990 года, и это при несомненном общемировом прогрессе в мед.технологиях.


С уважением - Эдуардыч
--- да GoldED это, Golded...