О ПРОГРЕССЕ И МРАКОБЕСИИ

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Sep 17 10:06:58 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 28.09.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP> И, поскольку это был твой единственный контраргумент - я так понимаю,
BP> что со всем остальным ты согласен? :-)

Всё остальное можно было уже не читать.

US>> КГ/АМ.

BP> А это у тебя выражение того, что ты написал бы то же самое, что и
BP> автор, но лучше? :-)

Мне-то зачем херней заниматься?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Уносят на Запад ноги, предварительно вытерев их о Россию (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Sep 17 08:47:27 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 29.09.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> АТЕИЗМ (Толковый словарь Ожегова): Совокупность положений,
BP>>> отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую
BP>>> религию. (http://slovari.299.ru/word.php?id=818&sl=oj)

US>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US>> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

VM> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.

Нет, он не согласиться. А я вижу все атрибуты религии: религиозные
собрания, проповеди, гимны, шествия с хоругвями, иконы во всех
присутственных местах, священное писание, попов-проповедников... При Никите
и вера была у многих. Потом осталась лишь традиция.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я стар, я желаю в сортир.
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Vadim Makarov в Sep 17 22:31:07 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Vadim!
You wrote to Uncle Sasha on Fri, 29 Sep 2017 16:07:01 +0300:

BP>>> АТЕИЗМ (Толковый словарь Ожегова): Совокупность положений,
BP>>> отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще
BP>>> всякую религию. (http://slovari.299.ru/word.php?id=818&sl=oj)
US>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>> сил.

VM> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.
Коммунпизм как философия опирается на диалектический материализм
применительно к человечеству. А диалектический материализм как философия -
предельное обобщение достижений науки. Диалектический материализм как
метод - это ТРИЗ (как в своё время определили в ГДР). Насколько я понимаю
Данилова, при всей его склонности к анархизму, он с Вашим предположением не
согласится.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 12:23:00 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 01.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Т.е. у китайцев этики нет. Хотя всё их конфуцианство основано на
US>>>>>> этике.

BP>>>>> "Конфуций считал, что нормы нравственности исходят от высшей силы
BP>>>>> - неба (Тянь), поэтому он не выдвигал к.л. новых моральных
BP>>>>> положений, а лишь разъяснял обычаи старины"
BP>>>>> https://scibook.net/etika/etika-moral-drevnem.html Сам понимаешь -
BP>>>>> там, где есть определение "высшая сила", это уже никакой не атеизм.

US>>>> Атеизм там, где нет богов. Небо - не бог.

[...]

US>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела все
US>> признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных сил.

AD> Какие, например?

AD> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет
AD> культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее
AD> поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на
AD> вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е.
AD> той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном мире
такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность его
построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD> Я бы сказал, Конфуций был мистичен, но нерелигиозен.

Мне кажется, что не было у него никакой мистики. Голова - была, и он умел
ей пользоваться.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 09:18:03 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 01.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>>>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>>>> сил.

VM>>> Хорошо. Данилов, пожалуй с тобой согласится.

US>> Нет, он не согласиться. А я вижу все атрибуты религии: религиозные
US>> собрания, проповеди, гимны, шествия с хоругвями, иконы во всех
US>> присутственных местах, священное писание, попов-проповедников... При
US>> Никите и вера была у многих. Потом осталась лишь традиция.

AD> Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к селу
AD> ни к городу... Блин, да в любом государстве так!

Сверхестественности не хватает. Скажем, американский идеал - ограбить всех,
а остальных разбомбить. Так они его вполне проводят в реальную жизнь, более
или менее успешно.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы будем уничтожать наше ядерное оружие вместе с Америкой (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 18:59:52 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Alexey!
You wrote to Uncle Sasha on Tue, 03 Oct 2017 18:38:46 +0300:

US>>>> Выбрось его в помойку. Советская коммунистическая идеология имела
US>>>> все признаки религии, но обходилась без бога и сверхъестественных
US>>>> сил.

AD>>> Какие, например?

AD>>> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет
AD>>> культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее
AD>>> поведение и специфические действия ("культ"), которые основываются на
AD>>> вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т.
AD>>> е. той или иной разновидности сверхъестественного. (БСЭ)

US>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном мире
US>> такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность его
US>> построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD> Марсе - сверхъестветсвенная?
AD> А вера в возможность высадки человека на Марс - вера в
AD> сверхъествественное?
Можно добавить, что и капитализм не всегда существовал, и деньги и ещё много
чего.

...

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 08:28:13 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 03.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном
US>> мире такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность
US>> его построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD> Марсе - сверхъестветсвенная? А вера в возможность высадки человека на
AD> Марс - вера в сверхъествественное?

Да. Совершенно не ясно, как это сделать. Может быть, со временем... Пока же
"это фантастика, сынок".


AD> По определению "сверхъестветсвенный... не объяснимый естественным
AD> образом, не подчиненный законам природы; чудесный." (что, вообще
AD> говоря, подразумевается и этимологически) Переход к коммунизму в
AD> марксизме как раз естественный процесс, то есть нечто, прямо
AD> противоположное сверх естественному.

Это в марксизме. В жизни такого перехода пока не было и совершенно не ясно,
как его устроить.

AD>>> Я бы сказал, Конфуций был мистичен, но нерелигиозен.

US>> Мне кажется, что не было у него никакой мистики. Голова - была, и он
US>> умел ей пользоваться.

AD> На тогдашнем уровне знаний практически невозможно было выстроить
AD> непротиворечивую картину мира, не привлекая мистики - какая бы голова
AD> не была.

А он ее и не строил. Он строил этическую систему, чтобы людям удобно было
жить без потрясений. Мистикой занимался его современник Лао Цзы и даосы.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы еще так будем жить, что нам внуки и правнуки завидовать будут! (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Vladimir Korolev в Oct 17 08:41:27 по местному времени:

Dear Vladimir Korolev,

On 03.10.17 you wrote to Alexey Danilov:


US>>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном
US>>> мире такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность
US>>> его построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD>> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD>> Марсе - сверхъестветсвенная? А вера в возможность высадки человека на
AD>> Марс - вера в сверхъествественное?

VK> Можно добавить, что и капитализм не всегда существовал, и деньги и ещё
VK> много чего.

Европейцы долго удивлялись, что в Китае можно получить разные полезные вещи
в обмен на какие-то идиотские бумажки. Для них это было неестественным.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 08:30:51 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 03.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


AD>>> Если выкинуть слова с коннотаций "религиозная", которая тут ни к
AD>>> селу ни к городу... Блин, да в любом государстве так!

US>> Сверхестественности не хватает. Скажем, американский идеал - ограбить
US>> всех, а остальных разбомбить. Так они его вполне проводят в реальную
US>> жизнь, более или менее успешно.

AD> Ну так и мы 70 лет вполне проводили свои идеалы в жизнь. Более-менее
AD> успешно.

Не-а. У нас и социализм-то завалился на бок, как только мобилизационную
модель отменили, а за коммунизм и не брались.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вот потому и нету анекдотов, что все в России стало анекдотом.
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Alexey Danilov в Oct 17 12:24:58 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Alexey!
You wrote to Vladimir Korolev on Wed, 04 Oct 2017 12:00:37 +0300:

AD>>>>> Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня,
AD>>>>> предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также
AD>>>>> соответствующее поведение и специфические действия ("культ"),
AD>>>>> которые основываются на вере в существование (одного или
AD>>>>> нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности
AD>>>>> сверхъестественного. (БСЭ)

US>>>> Ну, коммунизм сверхестественен, посольку в реальном, естественном
US>>>> мире такого коммунизма никогда не существовало. Вера в возможность
US>>>> его построения - вера в сверхестественное. Но без богов.

AD>>> Человеческая колония на Марсе никогда не сушествовала. Коллония на
AD>>> Марсе - сверхъестветсвенная?
AD>>> А вера в возможность высадки человека на Марс - вера в
AD>>> сверхъествественное?
VK>> Можно добавить, что и капитализм не всегда существовал, и деньги и ещё
VK>> много чего.

AD> А если копать до конца - то окажется, что изначально-то был именно
AD> коммунизм. Так что коммунизм - это и есть самое естественное для
AD> человека состояние. Все прочее - мракобесие и религиозный дурман. :)))
Не было первобытного коммунизма. Самое близкое - банда.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843