хлебопечки

Igor Suslyakov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 17:59:24 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Суббота 14 Января 2017 12:29, ты писал(а) John Zaicev, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:469/122.335+c8f47050:

IS>>>>> А в среднем - разве хлеба не хватало?
JZ>>>> Раз закупали в Канаде - значит не хватало.
AM>>> А может просто возить на ДВ пшеницу кораблями из Канады было
AM>>> (быстрее, удобнее, дешевле) чем с Украины автомобилями?
JZ>> А зачем ЖД? А зачем его так много сеять в одном месте? И т.д.
AM> Пока БАМ не построили, связи по ЖД между ДВ и европейской частями
AM> России не было

КВЖД и ею воспользовались, когда надо было перебросить войска громить Квантунскую армию.
Да и участки БАМа к тому времени некоторые были.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- И шутники умирают всерьез.

Igor Suslyakov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 18:24:30 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Суббота 14 Января 2017 14:58, ты писал(а) Gennadij Pastuhov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:469/122.335+8e39f1f2:

AM>>>> Разве Буран был основным транспортом, как Шаттл для
AM>>>> американцев? Хотя даже если сравнить - результаты тоже будут не
AM>>>> в пользу пиндосов: у Бурана 100% безаварийность ;)
JZ>>> Такт он и летал один раз.
GP>> Наверное, он выполнил все поставленные задачи и второй полёт пока
GP>> не требуется.
AM> Задача была одна: показать Вашингтону, что если вдруг он попытается
AM> использовать Шаттлы как орбитальные бомбардировщики - у СССР будет чем
AM> им адекватно ответить

Ты в именно в этом так уверен? Буран - такой же бомбардир. И кста, ни их, ни наш аппарат не мог выгрузить ничего из нутра на низких орбитах, т.е. та самая суборбитальная бомбардировка. Т.е. мысль такая у конструкторов была, но бомбардировка не предусматривалась. Грузовик, у обоих сторон.
Если уж что могло бы мешать такой бомбардировке, ведь на тот момент мы не были уверены в характеристиках их челноков, так это проект "Спираль".
Ещё, над Бураном начали работать намного раньше первого полёта американских челноков. Это работа крайне не маленькая, за десяток лет в Байконуре были построены площадки, стартовый стол и прочие сопутствующе конструкции примерно на той же площади, что и вся предыдущая инфраструктура для не одной РН за бОльший срок. Буран.ру для ознакомления из первых рук. Выводы делай сам. Только не то, что прозвучало. Не коси под журналюг. Никакому Вашингтону нам не надо было ничего показывать, у руля уже стоял не Хрущёв.
Начало работы проекта Спираль тоже интересно. Вика нам брешет что слетало 6 БОРов. Один из сажали прямо на глазах у заклятых друзей. В Сети вся информация есть. Ну да, появилась недавно, как только всё рассекретили. По моим наблюдениям примерно с 2010..2012г прямо вал инфы.
А ведь Лозино-Лозинскому всего лишь дали команду сделать макет, на котором можно было бы испытать термоплитку для Бурана. А он сделал готовый космический истребитель. МИГ-109 - в музее в Москве стоит. Тэги для поиска "проект спираль", "Лозино-Лозинский", "генерал звёздных войн".
Ещё немного инфы. Герман Титов. Космонавт не простой, с амбициями, как любой хороший пилот. А у этого ещё и жена пилот орденоносец. Ему летать после космичекого полёта запретили. Жена летает, а ему низя. И чтоб не обиделся - ему дали более интересную задачу. Именно ему поручили готовить отряд космонавтов-два. Не первых, которые, справедливости ради, были такими же подопытными свинками, как Белка и Стрелка. Ну да, Леонов отработал выход в открытый космос. Что-то самостоятельное. Но большая часть тогда была на автоматике. Тогда только смотрели может ли вообще работать на орбите человек, самих работ не назначали. Это должны были делать из отряда космонавтов-два. Но что ещё планировало наше руковдство, так это пилотируемую космонавтику. Ещё не был готов пилотируемый корабль, а пилотированию на орбите, как десятком лет позже только снимет Дж.Лукас, уже было озабочены у нас на верху. И кто знает, не для кораблей Лозино-Лозинского был тот отряд. Этой инфы в сети нет.



Ps. To:Кузмичёв - ну как, хватает аргументов?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Спи быстрей - подушка нужна.

Igor Suslyakov написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 17 18:37:02 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Суббота 14 Января 2017 17:30, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/777.319+587a376c:


NS> немного не в тему.

Отнюдь, порассуждаем.

EM>> Какие особенные угрозы и вызовы были у Российской империи до и в
EM>> период Первой мировой, кроме внутреннего революционного движения,
EM>> которое мягкотелый царь никак не мог собраться адекватно подавить?
NS> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS> территории "зона рискового земледелия", а значит относительно голодно,
NS> а заодно и бедно.

А Кольский полуостров? Не так уж и богата та земля. Хотя остатки Гольстрима до них доходят.

NS> ну и косвенно, по этой же причине с индустриализацией затянули -
NS> ресурсов не было.

Ситуации не было.

NS> вообще, имхо, на крайних северах жить можно только совсем уж
NS> собирательством-охотой - итого проблема с индустриализацией.

Может быть. Там много никогда и не жило.

NS> на крайних югах можно воткнуть палку в землю, а потом всю жизнь лежать
NS> под выросшей пальмой - итого всем лень напрягаться с
NS> индустриализацией.

Только чуть южнее жили племена, не желающии жить земледелием. А только набегами. И сотни лет ушло чтоб их от этого отучить. А до этого земля была неиспользованной. Самая лучшая. Городу Орлу всего около 300лет. Черноземье. Я уж молчу о более южных землях.

NS> а где-то в средней полосе и пахать надо, и запас прочности есть, и
NS> профит от индустриализации/механизации/итп почти сразу очевиден.

Ну опоздали у нас с индустрализацией на полвека-век. Не так уж и чуствительно. Нивелировалось позже.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- В Армию берут здоровых, а спрашивают, как с умных.

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 18:05:58 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 14.01.17 17:59 you wrote:

IS>>>>>> А в среднем - разве хлеба не хватало?
JZ>>>>> Раз закупали в Канаде - значит не хватало.
AM>>>> А может просто возить на ДВ пшеницу кораблями из Канады было
AM>>>> (быстрее, удобнее, дешевле) чем с Украины автомобилями?
JZ>>> А зачем ЖД? А зачем его так много сеять в одном месте? И т.д.
AM>> Пока БАМ не построили, связи по ЖД между ДВ и европейской частями
AM>> России не было
IS> КВЖД и ею воспользовались, когда надо было перебросить войска
IS> громить Квантунскую армию. Да и участки БАМа к тому времени
IS> некоторые были.

КВЖД проходит сквозь Китай - иностранное государство. Мало того, что с ним бывали конфликты, но даже когда с ним дружили, всё равно это потери времени и денег на таможнях и оплате Китаю транзита



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 18:18:41 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 14.01.17 18:24 you wrote:

AM>>>>> Разве Буран был основным транспортом, как Шаттл для
AM>>>>> американцев? Хотя даже если сравнить - результаты тоже будут
AM>>>>> не в пользу пиндосов: у Бурана 100% безаварийность ;)
JZ>>>> Такт он и летал один раз.
GP>>> Наверное, он выполнил все поставленные задачи и второй полёт
GP>>> пока не требуется.
AM>> Задача была одна: показать Вашингтону, что если вдруг он
AM>> попытается использовать Шаттлы как орбитальные бомбардировщики -
AM>> у СССР будет чем им адекватно ответить
IS> Ты в именно в этом так уверен?

Ну как тут можно быть уверенным? Естественно, всё это только предположения.

Американцы могли разрабатывать такое оружие и в рамках этой программы отрабратывать пилотируемые полёты по орбите на Шаттлах? Могли.

Союзы как средство доставки космонавтов на орбитальную станциб были надёжнее и дешевле челноков. Так зачем понадобился Буран?

Почему сразу после его полёта США пошли на новый раунд переговоров по стратегическому разоружению?

Почему дальнейшие полёты Бурана не осуществлялись?

Однозначно тут можно скащать одно - Союзу зачем то понадобилось продемонстрировать Штатам, что при необходимости он тоже может сделать орбитальный корабль и даже лучше американского. И он сделал это. А вот зачем - тут одни вопросы и предположения...

IS> Ps. To:Кузмичёв - ну как, хватает аргументов? С уважением - Igor
IS> ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
IS> --- Спи быстрей - подушка нужна. * Origin: -Так вот ты какой
IS> северный олень! (2:5020/545.35)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 17 18:41:35 по местному времени:

Нello, Nickita A Startcev.
On 14.01.17 17:24 you wrote:

MB>> Хммм. Басуха - не гитара, я - не гитарист. :-)

Как и контрабас - не скрипка.

NS> кстати, а почему в околомузыкальных анекдотах дураками выставляют
NS> именно басистов?

Рискну предположить:

Гитара - это самостоятельный_ инструмент (т.е. практически всё и в любом стиле можно сыграть на _одной_ гитаре). Басуха таковой не является - она лишь _дополнение к гитаре.

AН>>> Михаил расскажет, я таких тонкостей не знаю.
MB>> Там тонкость одна, и, кажется, в азере, мы это уже обсуждали.
MB>> Повторю. Комбик - это не просто усилитель, это часть инструмента,
MB>> вместе с динамиками, его выход - звуковое давление, напряжение
MB>> линейного выхода - совсем не такое.

Слышал от профессионалов, что комбик это понты - он годится только для реп, максимум - на свадьбах играть.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 17 18:48:13 по местному времени:

Нello, Nickita A Startcev.
On 14.01.17 17:30 you wrote:

NS> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS> территории "зона рискового земледелия"

У нас вообще вся территория такая

NS> вообще, имхо, на крайних северах жить можно только совсем уж
NS> собирательством-охотой - итого проблема с индустриализацией.

Как раз самое то тут индустриализацией заниматься:

1. Больше как бы и нечем
2. Земли полно, стоит копейки
3. Энергоресурсы под боком


NS> на крайних югах можно воткнуть палку в землю, а потом всю жизнь
NS> лежать под выросшей пальмой - итого всем лень напрягаться с
NS> индустриализацией.

Здесь нельзя не согласиться ;) Южные государства обычно в основном обслуживанием курортников и живут. Хотя Турция и Израиль - примеры индустриального юга.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 17 18:51:17 по местному времени:

Нello, Nickita A Startcev.
On 14.01.17 17:39 you wrote:

NS>>> а бывает и хреновуха, как аналог перцовки. подробности не знаю.

Кстати, прикольный напиток. У нас в Дубоссарах её делают, приятель из Приднестровья инлгда привозит, угощает.

AН>> Не представляю себе. Хрен легко теряет свою хреновость, а уж что
AН>> остаётся от него после вымачивания в спирте - ???

Хреновость в спирт экстрагируется и им удерживается от улетучивания.


NS> тёртый хрен и готовая горчица в закрытой таре хранятся чуть ли не
NS> годами почти без потерь свойств. резаный имбирь в маринаде - тоже.
NS> а значит и в спиртовом растворе в закрытом виде хрен должен
NS> оставаться острым.

Так оно и есть


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Eugene Muzychenko написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 17 00:49:50 по местному времени:

Привет!

14 Jan 17 17:30, you wrote to me:

NS> вроде как из всех европейских стран только в россии большая часть
NS> территории "зона рискового земледелия", а значит относительно голодно,
NS> а заодно и бедно.

Тем не менее, царское правительство экспортировало зерно в весьма приличных количествах. То есть, на прокорм собственного населения продуктов земледелия хватало с избытком даже при убого организованном аграрном деле и минимуме техники. Голод случался лишь в особо неурожайные годы, вследствие недостаточности запасов и неэффективности их распределения. Систематические проблемы с продовольствием начались лишь на второй год войны, когда множество крестьян ушло на фронт.

NS> по этой же причине с индустриализацией затянули - ресурсов не было.

Когда ввели НЭП - экономика поперла в хорошем темпе, ресурсы внутри страны изыскивались вполне успешно. Проблема была лишь с внешними ресурсами - теми же большими/сложными станками, технологиями и т.п., которых в стране не было. Но и тут можно было выкрутиться, организовав для тех предпринимателей, которые хотели заниматься производством, силами ГПУ закупку техники, добывание документации и привлечение специалистов окольными путями, через третьи страны, как это успешно делалось силами разведки спустя 20-30 лет.

Но проблема была в том, что предприниматели, даже совершенно честные, стремительно богатели, нанимали на работу пролетариев (а значит, эксплуатировали труд), поэтому вся модель коммунизма-социализма летела псу под хвост, чего руководители и идеологи допустить не могли, иначе сами вскоре оказались бы приставлены к стенке.

NS> вообще, имхо, на крайних северах жить можно только совсем уж
NS> собирательством-охотой - итого проблема с индустриализацией.

В те годы задачи индустриализации крайних северов вообще не стояло - там никто не жил, кроме местных, и ничего не добывалось.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20161221

Igor Suslyakov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 21:04:48 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Суббота 14 Января 2017 18:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:469/122.335+643218ca:

IS>>>>>>> А в среднем - разве хлеба не хватало?
JZ>>>>>> Раз закупали в Канаде - значит не хватало.
AM>>>>> А может просто возить на ДВ пшеницу кораблями из Канады было
AM>>>>> (быстрее, удобнее, дешевле) чем с Украины автомобилями?
JZ>>>> А зачем ЖД? А зачем его так много сеять в одном месте? И т.д.
AM>>> Пока БАМ не построили, связи по ЖД между ДВ и европейской
AM>>> частями России не было
IS>> КВЖД и ею воспользовались, когда надо было перебросить войска
IS>> громить Квантунскую армию. Да и участки БАМа к тому времени
IS>> некоторые были.
AM> КВЖД проходит сквозь Китай - иностранное государство. Мало того, что с
AM> ним бывали конфликты, но даже когда с ним дружили, всё равно это
AM> потери времени и денег на таможнях и оплате Китаю транзита

В момент освобождения от японской интервенции? Может мы ещё и Сирии платим за пересечение границ? За нахождение скорее всего платим. Но освобождение.. Нет, я решительно тебя не понимаю.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- В вихре яростных атак не расквась себе пятак. A(c).