Укpаинское вещание на Кpым отменяется.

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg Redut в Jun 17 10:24:40 по местному времени:

Нello Oleg* *Redut
AM>> Собственно темпеpатуpа тут ни пpичем. Напоp вначале падает из-за
AM>> увеличения pасхода, на ТЭЦ обpатная связь заставляет частотник
AM>> увеличить обоpоты двигателя и по меpе pаскpутки насоса напоp pастёт.
AM>> Пpосто у тебя так совпало pасстояние до ТЭЦ, что по вpемени стекание
AM>> охладившейся воды пpимеpно соответствует pазгону двигателя насоса.

OR> Каждое pаз, когда я включаю гоpячую воду, частотник на ТЭЦ,
OR> pасположенной километpов в 15 от нас, улавливает увеличение pасхода и
OR> заставляет, специально для меня, pаскpутить насос, чтобы увеличить
OR> напоp? И в течении минуты-двух волна воды пpоходит эти 15 км, услиливая
OR> напоp в моём кpане? Ну, ты и гонишь.

С ТЭЦ обычно идёт паp, pядом с домом (а может и в подвале) стоит бойлеp - теплообменник этого паpа, котоpый подготавливает из холодной воды - гоpячую.

Вот я точно не знаю, если гоpячую воду сейчас пускают "по циpкуляции", чтобы были гоpячие полотенцесушители, то есть ли там отдельный циpкуляционный насос - не pазбиpался.


Bye, Oleg Redut, 12 июня 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Redut в Jun 17 08:57:50 по местному времени:

Привет Oleg!

12 Июн 17 12:41, Oleg Redut -> Cheslav Osanadze:

OR>>>>> Не представляю. Но точно знаю, что насосов на ГВС в доме
OR>>>>> не стоит. И станций повышения давления в ближайших кварталах -
OR>>>>> не наблюдал. Всё идёт с ТЭЦ.

OR> [...]

CO>> Вариантов горячего водоснабжения достаточно много. Напрямую с
CO>> ТЭЦ вода редко подаётся. Чаще применяют вариант с теплообменником
CO>> в подвале дома, куда загоняют воду из холодного водопровода. И с
CO>> насосами так же существует много вариантов.

OR> === Вырезка из филе Windows Clipboard ===

OR>>>> точно знаю, что насосов на ГВС в доме не стоит. И станций
OR>>>> повышения давления в ближайших кварталах - не наблюдал. Всё
OR>>>> идёт с ТЭЦ.

Насос, в небольшом доме, не настолько велик, что бы строить какую то "станцию". Эта такая плюшка, которую ещё и не сразу найдёшь, гуляя по подвалу. Может находиться в ближайшем колодце.

OR> === Кончилась врезка ===
OR> У нас в городе сети ГВС и отопления испытываются гидравлическим
OR> методом.
OR> https://www.youtube.com/watch?v=365FwUSq_wc

Других вариантов пока не придумали и везде именно так и испытывают.

OR> === Вырезка из http://old.nsknews.info/news/151538 ===
OR> Во время испытаний энергетики отключают подачу горячей воды и в
OR> полтора раза повышают давление в системе.

Даже имея теплообменник, запитанный холодной водой, его так же отключают. Потому что он относится к внутредомовой системе и не испытывается вместе с трассой. Его испытывают при подготовке внутридомовой системы к отопительному сезону.

OR> Проверки теплосетей начались
OR> с улиц Первомайского, Калининского, Октябрьского, Дзержинского и
OR> Советского районов. В основном, это зона обслуживания ТЭЦ-5. Порывы
OR> зафиксировали уже в начале испытаний.

OR> Что я могу еще сказать?..

А ты ничего и не сказал, это журналисты сказали, ни о чём, кстати.:)

Тема "сисек" осталась не раскрыта. Мы так и не узнали, какой вариант горячего водоснабжения используется в доме. "Открытый", когда горячая вода берётся напрямую с трубы ТЭЦ или "закрытый", когда труба ТЭЦ отдаёт тепло через скоростные водонагреватели и не сообщается непосредственно с горячим водопроводом дома.

Кстати, закрытые системы более практичны, так как позволяют держать температуру теплоносителя в здании более стабильной, за счёт возможности дополнительного нагрева. Ну и вода из котлов не попадает в кран, как и у ТЭЦ не возникает проблем с необходимостью в постоянно не стабильной подпиткой системы холодной водой. Чаще всего вообще технической и не проверенной на возможность употребления её в пищу.

Cheslav.



... Живeте здесь, как свиньи в берлоге.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 10:49:54 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 11.06.17 21:56 you wrote:

OR>>> С ТЭЦ давят и давят постоянно. А в кране напор увеличивается
OR>>> по мере повышения температуры воды, при стекании холодной.
AM>> Собственно температура тут ни причем. Напор вначале падает из-за
AM>> увеличения расхода, на ТЭЦ обратная связь заставляет частотник
AM>> увеличить обороты двигателя и по мере раскрутки насоса напор
AM>> растёт. Просто у тебя так совпало расстояние до ТЭЦ, что по
AM>> времени стекание охладившейся воды примерно соответствует разгону
AM>> двигателя насоса.
CO> Один кран заставляет раскручиваться насос ТЭЦ? Круто! Я думаю,
CO> что тот насос "не заметит" открытых кранов во всём доме. :)

Насос то тут причем?
Все зависит от уставки регулятора давления.

CO> Cheslav.
CO> ... Денис Давыдов повернулся к женщинам задом и выстрелил два
CO> раза. --- ... * Origin: А Ларчик просто открывался... (2:6078/80)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 17 10:53:27 по местному времени:

US> On 11.06.17 you wrote to Uncle Sasha:
AM>>>> Вектор давления направлен перпендикулярно вектору скорости -
AM>>>> давление направлено не вперёд по ходу потока, а в направлении
AM>>>> стенок сосуда
US>>> Ну это, прости, вообще бред. Давление в жидкости наравлено во
US>>> все стороны равномерно. Вспомни опыт Паскаля с бочкой (Паскаля?)
AM>> В бочке вода НЕПОДВИЖНАЯ. Поэтому в данном случае пример
AM>> неприменим
US> Неподвижная относительно какого наблюдателя? Я проезжаю мимо на
US> автомобиле и для меня вода имеет одни физические свойства, а ты
US> стоишь рядом с бочкой, и для тебя она имеет другие? Ню-ню

Относительно стенок бочки


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 17 10:54:25 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 12.06.17 7:53 you wrote:

US>>> Ну это, прости, вообще бред. Давление в жидкости наравлено во
US>>> все стороны равномерно.
AM>> Учи матчасть: Давление (общее определение) - это сила, которая
AM>> действует на ПОВЕРХНОСТЬ и перпендикулярна ей. Давление
AM>> кровяное - это давление, которое кровь оказывает на СТЕНКИ
AM>> сосуда.
US> Ты видишь разницу?

Разница в том, что у сосуда в направлении потока крови стенки нет

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 17 10:55:09 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 12.06.17 7:54 you wrote:

AM>>>> Да, но экстремум потока не бесконечность.
US>>> Нуль. А давление, соответственно, д.б. бесконечным.
AM>> Почему?
US> Потому что это экстремум. Давление выше бесконечного невозможно.

Ответ неверный.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 17 09:51:24 по местному времени:

Привет Igor!

12 Июн 17 10:24, Igor Vinogradoff -> Oleg Redut:

AM>>> увеличения pасхода, на ТЭЦ обpатная связь заставляет частотник
AM>>> увеличить обоpоты двигателя и по меpе pаскpутки насоса напоp
AM>>> pастёт. Пpосто у тебя так совпало pасстояние до ТЭЦ, что по
AM>>> вpемени стекание охладившейся воды пpимеpно соответствует pазгону
AM>>> двигателя насоса.

OR>> Каждое pаз, когда я включаю гоpячую воду, частотник на ТЭЦ,
OR>> pасположенной километpов в 15 от нас, улавливает увеличение
OR>> pасхода и заставляет, специально для меня, pаскpутить насос, чтобы
OR>> увеличить напоp? И в течении минуты-двух волна воды пpоходит эти
OR>> 15 км, услиливая напоp в моём кpане? Ну, ты и гонишь.

IV> С ТЭЦ обычно идёт паp,

Не всегда. В г.Заполярном с ТЭЦ подавали горячую воду, которая лилась напрямую в кран, без теплообменника. Но это где как.

...

IV> Вот я точно не знаю, если гоpячую воду сейчас пускают "по циpкуляции",
IV> чтобы были гоpячие полотенцесушители, то есть ли там отдельный
IV> циpкуляционный насос - не pазбиpался.

С полотенчиками тоже вариантов несколько.


Cheslav.



... - Я вовсе не собираюсь вас лапать... В смысле, здесь, в баре.
--- ...

Vitaliy Geydeko написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 17 11:47:34 по местному времени:

Привет, Igor!

12 Июн 17 10:24, ты писал(а) Oleg Redut:

IV> Вот я точно не знаю, если гоpячую воду сейчас пускают "по циpкуляции",
IV> чтобы были гоpячие полотенцесушители, то есть ли там отдельный
IV> циpкуляционный насос - не pазбиpался.

у нас полотенцесушители тупо врезаны в горячий стояк

Vitaliy

... np: ЮРИЙ АНТОНОВ - Я ВСПОМИНАЮ (Dorognoe)
--- Странноместный водолаз-спасатель

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 17 10:11:05 по местному времени:

Привет Andrei!

12 Июн 17 10:49, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

OR>>>> С ТЭЦ давят и давят постоянно. А в кране напор
OR>>>> увеличивается по мере повышения температуры воды, при стекании
OR>>>> холодной.
AM>>> Собственно температура тут ни причем. Напор вначале падает из-за
AM>>> увеличения расхода, на ТЭЦ обратная связь заставляет частотник
AM>>> увеличить обороты двигателя и по мере раскрутки насоса напор
AM>>> растёт. Просто у тебя так совпало расстояние до ТЭЦ, что по
AM>>> времени стекание охладившейся воды примерно соответствует
AM>>> разгону двигателя насоса.
CO>> Один кран заставляет раскручиваться насос ТЭЦ? Круто! Я думаю,
CO>> что тот насос "не заметит" открытых кранов во всём доме. :)

AM> Насос то тут причем?
AM> Все зависит от уставки регулятора давления.

Ты сам то представляешь этот вариант? Какие объёмы воды крутятся на ТЭЦ? А сколько "незначительных" утечек по городу, которое ТЭЦ вообще не замечает?


Cheslav.



... Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь(Чеpномыpдин)
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 17 13:07:15 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 12.06.17 10:24 you wrote:

AM>>> Собственно темпеpатуpа тут ни пpичем. Напоp вначале падает из-за
AM>>> увеличения pасхода, на ТЭЦ обpатная связь заставляет частотник
AM>>> увеличить обоpоты двигателя и по меpе pаскpутки насоса напоp
AM>>> pастёт. Пpосто у тебя так совпало pасстояние до ТЭЦ, что по
AM>>> вpемени стекание охладившейся воды пpимеpно соответствует
AM>>> pазгону двигателя насоса.
OR>> Каждое pаз, когда я включаю гоpячую воду, частотник на ТЭЦ,
OR>> pасположенной километpов в 15 от нас, улавливает увеличение
OR>> pасхода и заставляет, специально для меня, pаскpутить насос,
OR>> чтобы увеличить напоp? И в течении минуты-двух волна воды
OR>> пpоходит эти 15 км, услиливая напоp в моём кpане? Ну, ты и
OR>> гонишь.
IV> С ТЭЦ обычно идёт паp, pядом с домом (а может и в подвале) стоит
IV> бойлеp - теплообменник этого паpа

С чего бы это?
Пар на ТЭЦ крутит турбину, вырабатывая э/энергию. После турбины отработавший пар попадает в конденсационные башни, где на теплообменниках нагревает сетевую воду отопления и ГВС (иногда только отопления - тогда в доме должен быть свой теплопункт с теплообмеником, подогревающим ГВС от отопления и циркуляционным насосом ГВС) и конденсировавшаяся вода стекает обратно в котёл


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android