Как в СССР машины покупали

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 23:27:54 по местному времени:

Привет Boris!

12 Окт 23 22:21, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>> Похоже, что никак, если "Наиболее массовая модель серии УЛПТ
BP>>> (Унифицированный Лампово-Полупроводниковый Телевизор) -
BP>>> 3УЛПТ-50-III (третьего класса). Она оказалась настолько удачной,
BP>>> что выпускалась под разными наименованиями до 1991 года, а
BP>>> продавалась до 1992, параллельно с полностью полупроводниковыми
BP>>> моделями" (википедия). Это - чёрно-белые телевизоры. Неужели их
BP>>> продолжали массово покупать в
BP>>> СССР вплоть до начала 90-х?

CO>> Здорово тебя СССР покусал.:) Все каналы Центрального телевидения
CO>> не имеет смысла смотреть в цвете, от слова совсем.

BP> Чушь.

Ну пусть. А чего там есть рассматривать в цвете?

CO>> https://iz.ru/news/269624

...

BP> Это было двадцать один год назад. Вся эта дурь давно загнулась,
BP> потому что прямо рекламировалась как "старьё и дерьмо, которого не
BP> жалко, даже если его кто-нибудь спиздит":

Да понятно, что это просто дичь.:)

...

Но с другой стороны - вот потух мой ТВ, ремонтник говорит, это норм - два года и кирдык подсветке. Все телеки сейчас вот так.

Кто там хаял советские кинескопы?:)






Cheslav.


... Щелеустремленный молодой человек
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 06:16:50 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 13.10.2023 15:38 you wrote:

BP>>>>> Судя по тогдашнему состоянию и ассортименту продукции
BP>>>>> макаронников из "Оливетти", то же самое произошло бы и в
BP>>>>> результате "инвестирования", только немного позже. Макаронники
BP>>>>> не потянули бы завод с 8000 персонала, на котором только
BP>>>>> администрация занимала два 12-этажных корпуса, и сами бы
BP>>>>> начали всё продавать с молотка. Походу, директор был не
BP>>>>> тупорылый, а прозорливый.
AM>>>> Там речь шла об аренде не всего завода, а одного его цеха.
AM>>>> Одного из немногих, к тому времени еще сохранившихся.
BP>>> Ну значит, подавляющему большинству девочек, которые гробили
BP>>> зрение и здоровье на пайке печатных плат, изначально ничего и не
BP>>> светило.
AM>> Лиха беда - начало (с) Если бы дело пошло с "Оливетти" - нашлось
AM>> бы примерение и другим цехам. Тем более, что далеко не во всех их
AM>> них девочки платы паяли.
BP> Удивительно, как ты до сих пор, за эти 30 лет, не понял, что Запад
BP> в принципе не собирался развивать на постсоветском пространстве
BP> никакого хайтека. Ни советский поддерживать, ни свой привозить.

Это не отменяет того факта, что наши руководители многое слелали для того,что бы угробить производства в постсоветских странах.

AM>>>> Но приходя в телемагазин, я мог выбрать, что покупать - Альфу,
AM>>>> Горизонт, Рубин, Чайку или Рекорд. Так разве ж это не
AM>>>> конкуренция?
BP>>> Во-первых, даже технически - нет. "В целях стандартизации и
BP>>> удешевления при массовом производстве модели разных
BP>>> производителей были унифицированы, то есть по сути представляли
BP>>> собой конструктор из нескольких типов кинескопов и типовых
BP>>> электронных модулей. Характерный пример такого подхода - серия
BP>>> УЛПЦТИ, УСЦТ." (википедия)
AM>> Внутри схема была одинаковая. Но для потребителя то как раз не
AM>> это важно было, а дизайн и цвет корпуса, размеры и расположение
AM>> органов управления, качество картинки (разные типы кинескопов) и
AM>> звука (разные размеры и расположение динамиков). А это все у
AM>> разных представителей одной серии было очень разным.
BP> По-моему, такие худо-бедно разные по дизайну телевизоры начали
BP> появляться только во второй половине 80-х. До этого практически
BP> все модели были очень похожие. Корпус из шпона или "под дерево",
BP> кинескоп, с правой стороны динамик, переключатель, ручки
BP> настройки, всё.

И тем не менее даже в этом отличия были и даже в продукции одного производителя (родительский "Рекорд" с бабушкиным "Рекордом" я бы ни перепутал ;) и уж тем более у разных.

AM>> Кстати,как и цена - что тоже было немаловажным критерием выбора.
BP> Критерий был простой - цветной ящик стоил в три раза дороже
BP> чёрно-белого.

Но и цветные друг от друга по цене заметно отличались, хотя, конечно, и так кардинально


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 06:22:12 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 13.10.2023 19:27 you wrote:

BP>>>>>>> Вполне возможна :-) https://urok.1sept.ru/articles/575803
BP>>>>>>> Научно-исследовательская деятельность школьников
AM>>>>>> О, да! Я ею в детстве даже занимался
BP>>>>> И сколько тебе за неё платили?
AM>>>> Ничего
BP>>> Что вполне соответствует линии на отбивание мотивации.
AM>> Мотивация была в интересе к науке
BP> Т.е. предлагалось заниматься наукой на голом энтузиазме, или в
BP> качестве хобби?

И в качестве хобби, и в качестве внешкольных "кружков", и в качестве школьной производственной практики - вместо поездок "на картошку".

Ты спортом в детстве занимался? Емли да, то платили ли тебе за это, как профессиональным спортсменам?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 13:27:03 по местному времени:

Привет Boris!

13 Окт 23 15:38, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

...

AM>> Это опять же конкуренция между сериями. Кто-то выбирал более
AM>> громозкий и менее удобный в пользовании (впрочем может кому то
AM>> ПТК щелкать было удобнее, чем кнопки нажимать, по крайней мере
AM>> там не надо было морочиться с настройкой каналов ;) УЛПЦТ, а
AM>> кто-то, наоборот, готов был выложить большие деньги ща новомодные
AM>> "упимцы" с кнопочками, меньшие по размеру и весу.

BP> У нас дома вовсе не было телевизора вплоть до 1980 года. К олимпиаде
BP> родители купили самый продвинутый "Рубин Ц-201". Это был жуткий
BP> дефицит даже в Москве. Поэтому в продаже оставались только
BP> неработающие, вот они один такой и купили, с условием, что мастер
BP> сразу придёт чинить...

...

Не помню, я ещё не спрашивал? Ты до сих пор платишь студенческий кредит за "диплом в СССР"?
Вот шурин так же отзывался, будучи популярным стоматологом в городе. Клял и хаял тот Союз и в хвост и в гриву, но могли ли его родители оплатить его обучение на того стоматолога?

Нет. И где бы он был сейчас? Протасов расскажет - где... :(

И я бы так и жил без квартиры, так как аренда не позволяла бы и думать про ипотеку.




Cheslav.


Winamp: АлисА - Пляс Сибири
... Это вам чревато боком!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 13:44:52 по местному времени:

Привет Boris!

13 Окт 23 17:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Вот новая швейная фабрика для ВПК
CO>>>> https://dzen.ru/video/watch/645eaec0...3ed9e7ed?f=d2d
CO>>>> Такой же ручной труд, я даже не знаю, как ещё можно шить это
CO>>>> всё? Расскажи.

BP>>> Ну, на этой фаборике шьют 170 наименований изделий, небольшими
BP>>> партиями https://voentekstilprom.ru/ , такое только вручную и
BP>>> можно шить. Это же не штаны нескольких моделей, примерно одного
BP>>> покроя.

BP>>> И потом, труд ручной, а швейные машинки автоматические. На
BP>>> первой секунде, две машины справа - Jack A6F,
BP>>> компьютеризированные. Выбрал и настроил вид стежка кнопками,
BP>>> запустил, и только ткань подавай.

CO>> Что значит - только ткань подавай? Шутишь так? Обычная машинка,
CO>> разница лишь в том. что стежки настраиваются не крутилками и
CO>> рычажками, а цифрами на дисплее. Т.е. имеем обвес с "рюшечками",
CO>> а процесс шитья ни чем не отличается.

BP> Процесс шитья отличается тем, что автоматическая швейная машинка по
BP> программе сама выполняет целые комплексы операций. Не надо самому
BP> постоянно передвигать ткань и следить за пропорциями шва (как на
BP> ручной машинке),

О! А видео сего колдунства можно увидеть?

BP> не надо постоянно вручную переключать режимы работы
BP> для разных видов швов, или для правильного завершения шва (как на
BP> машинке-полуавтомате).

Это всё - не надо на обычной - пром машине!

CO>> Я же сразу и сказал, что старые машинки от новых отличаются лишь
CO>> в более сложной настройке, но зато - повышенной надёжностью. Все
CO>> эти "быстрые настройки" нужны лишь дома или в ремонтной
CO>> мастерской, где надо сто раз в час менять параметры шва и нитки,
CO>> на производстве это не нужно совершенно!

BP> Если на производстве идёт пошив одновременно нескольких десятков
BP> разных наименований изделий, то все эти быстрые настройки не просто
BP> нужны, они совершенно необходимы.

Совершенно не нужны! Швея с ума сойдёт, постоянно переключаясь на разные задачи, конвейер же!

CO>> Каждая машинка в конвейере выполняет однотипную работу и
CO>> перенастраивать её нет никакой необходимости.

BP> Это если на конвейере шьются несколько почти одинаковых моделей
BP> штанов.

Совсем не важно, важна организация работы. Там не надо подшивать ситец после парусины, там надо иметь нужный парк машин, настроенных на нужные операции, нужные в данный момент.
Завтра перенастроим и будем шить другой заказ, который не штучный, не одноразовый. Мы же Фабрика, а не инд пошив.

CO>>>> Кстати, машинки там - опять Китай! Импортозаместили? Или
CO>>>> продолжим хаять СССР, с его швейными машинками?
BP>>> Швейные машинки производства СССР, ещё в те советские годы,
BP>>> резко устарели по сравнению с западными и японскими моделями.
CO>> ЖК дисплея не было?:)

BP> Не было автоматизации. Что приводило к низкой производительности
BP> труда.

Про какую автоматизацию речь? А понимаю - Заголовки Газет про Автоматизацию, но в машинках то?

BP>>> Первые компьютеризированные швейные машины для промышленности на
BP>>> Западе и в Японии появились в начале 70-х . Первые такие машины
BP>>> для дома - конец 70-х...
CO>> Сами складывают шов и прошивают? Надо только кинуть рулон ткани
CO>> в бункер?

BP> Нет, "рулоном ткани в бункер" обойтись было нельзя. И что, из этого
BP> следует, что если недостижима абсолютная автоматизация, значит не надо
BP> вообще никакой, продолжаем шить на ручных машинках?

Они и остались "ручными", хоть и обзавелись ЖК дисплеями.

Какой холодильник лучше сохраняет мясо - с ЖК дисплеем и сенсорным управлением или с "крутилкой"?



Cheslav.


Winamp: АлисА - Синий дым
... Украл, инсталировал, в тюрьму!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 17:34:13 по местному времени:

Привет Boris!

13 Окт 23 18:14, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>>>> Вот только СССР обещал, на уровне государственной
BP>>>>>>>>> идеологии и пропаганды, быть для всех одинаково хорошим.
CO>>>>>>>> А то в России правительство мало чего обещало? И в какой
CO>>>>>>>> попе те обещания?
BP>>>>>>> Так ведь в России капитализм, который, как учат марксисты,
BP>>>>>>> выражает интересы правящего класса. А в СССР провозглашалось
BP>>>>>>> социалистическое общенародное государство.

CO>>>>>> Не успел реализовать до конца. Повторюсь, такого дикого
CO>>>>>> расслоения там не было.

BP>>>>> Мда? А как насчёт московской прописки?

CO>>>> За наличие штампика сразу давали x10 зарплат?

BP>>> Нет, давали высшую категорию снабжения материальными благами.

CO>> Далее шла первая категория и она уже была весьма обширна, не
CO>> требовала толкаться жопами в Нерезиновой. Там ДВ, Урал, итд.

BP> Не-а. ДВ - "беcкатегорийная нищета".
BP> https://newru.org/kategorii-snabzheniya-v-sssr/

Т.е только Москва - и ничего более?

BP> Урал - частично первая и вторая, частично третья категори. Также к
BP> беcкатегорийной нищете относились почти все области Нечерноземья и
BP> Черноземья РСФСР (автономные республики имели более высокие
BP> категории).

CO>> Кстати, почему же у нас с тобой получился столь разный СССР?
CO>> Заполярный, вроде, не входил в высшую категорию.:)

BP> Точечная флуктуация. Заполярный - город при стратегическом ГМК:

Ну так и Россия сейчас - такая же. Не говори про - "далёкую область", в глуши может быть и ещё хуже, чем тут, где "особая зона", опять таки.



Cheslav.


Winamp: Алиса - Смутные дни (bonus)
... Пальчик по вызовy
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 19:27:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 13.10.2023 17:12 you wrote:

CO>> Я же сразу и сказал, что старые машинки от новых отличаются лишь
CO>> в более сложной настройке, но зато - повышенной надёжностью. Все
CO>> эти "быстрые настройки" нужны лишь дома или в ремонтной
CO>> мастерской, где надо сто раз в час менять параметры шва и нитки,
CO>> на производстве это не нужно совершенно!
BP> Если на производстве идёт пошив одновременно нескольких десятков
BP> разных наименований изделий, то все эти быстрые настройки не
BP> просто нужны, они совершенно необходимы.
CO>> Каждая машинка в конвейере выполняет однотипную работу и
CO>> перенастраивать её нет никакой необходимости.
BP> Это если на конвейере шьются несколько почти одинаковых моделей
BP> штанов.

А ты не допускаешь, что конвейеров может быть несколько?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 23 19:37:45 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 13.10.2023 17:56 you wrote:

BP>>> Нello Oleg! Sun Oct 08 2023 07:27, Oleg Nazaroff wrote to Boris
BP>>> Paleev:
BP>>>>> Нello Oleg! Thu Oct 05 2023 13:04, Oleg Nazaroff wrote to
BP>>>>> Boris Paleev: Кто-то запрещает использовать эти результаты?
BP>>>>> :-)
ON>>>> Авторские права! ;)
BP>>> Записать школьника в соавторы - гордыня не позволяет? :-)
ON>> Практика - есть? Я не встречал. Ибо тама как раз требования - без
ON>> образования писать не моги!
BP> Вон, Михайлов пишет, что даже медаль ВДНХ получал за школьную НИР.
BP> А это всё-таки официальная награда...

Но до соавторства все же дело действительно не доходило


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Oleg Nazaroff в Oct 23 19:46:20 по местному времени:

Нello Oleg!

Thursday October 12 09:47:14 2023 09:47:14, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

BP>> Нello Cheslav! Sunday October 08 10:57:56 2023 10:57:56, Cheslav
BP>> Osanadze wrote to Boris Paleev: Нет, давали высшую категорию снабжения
BP>> материальными благами.

ON> В РП Сокольники-та? Ничоси высшая - ни одного сортира на район ;)))

Так у каждого дома свой сортир, зачем ещё на районе-то? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 23 20:44:40 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday October 03 07:33:10 2023 07:33:10, Cheslav Osanadze wrote to Vadim Makarov:

CO>>>> наконец то осилили Москвич-3! Молодцы! Не зря жуют свою икру.
BP>>> Москвич-3 - это вынужденный шаг, поскольку французы попросту
BP>>> устроили саботаж, чтобы вынудить нас совсем закрыть завод. А вот
BP>>> какой такой саботаж происходил в СССР на шестом-седьмом десятке
BP>>> лет советской власти, при "развитом социализме и постепенном
BP>>> переходе к коммунизму"?

VM>> Что такое москвич-3?

CO> Отвёрточная сборка китайца Sehol X4. И только. Осталось переименовать
CO> китайские мопеды в Карпаты и Верховины!

Не прошло и двух недель, и на заводе "Москвич" появились новые, сварочные отвёртки:

=================
https://www.vesti.ru/auto/article/3599363

13 октября 2023 12:53
"Москвич" запустил линию сварки кузовов

"Москвич" приступил к сварке кузовов для запуска в начале 2024 года производства моделей "Москвич 3" и "Москвич 3е" по полному циклу, сообщил автозавод.

"Москвич" готовится к мелкоузловой сборке со второго квартала 2024 года. Завод "Москвич" для запуска сварки установил новую роботизированную линию.
=================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027