forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.WEAPON

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #431  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие: доводы и факты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Pavel Ryabov в Jun 05 19:18:42 по местному времени:

Привет, Pavel!

<31 May 05> Pavel Ryabov писал(а) к Sergey_A Vorob'yov:

PR> Преступники в большинстве своем - это люди,у которых сидит в
PR> сознании шаблон:"Я - охотник,остальные - жертвы".Потому они и не
PR> зарабатывают денег на какой-то работе,хотя многие из них вполне могли
PR> бы это делать и жить спокойно.Просто это люди,которые поставили себе
PR> цель совершать преступления. И они будут их совершать,вне зависимости
PR> от того,насколько это будет опасно.
есть и такая категория.
вот только большинство решат работать а не "совершать преступления"
по той простой причине что риск умереть/получить травмы увеличится в разы
а отличить безобидную жертву и жертву с жалом станет тяжело.
Есть аналогия в животном мире - осы и насекомые с такой же раскраской.
большинство птиц их не трогает. И только 2-3 вида птиц ловят ос.
Я думаю аналогия будет полная...

SV>> Почему ничего подобного не пpоисходит там, где
SV>> оpужие pазpешили? Пpичём наpод тот же?
PR> Где? Цифры,плз.
цифры были приведены неоднократно. повторять лично я не собираюсь.
Смотри сайт www.samooborona.ru или архивы эхи.

PR> Поверь,если тебе и твоим коллегам разрешат завтра носить в
PR> кармане пистолет,то ни пенсии,ни зарплаты бюджетников от этого не
PR> вырастут,не поднимется наша наука или здравоохранение и т.п.
Как у них безнаказанно гопы последние копейки отнимали так и будут...

PR> Только все эти "правители" - суть воля твоя и твоих коллег.
PR> Видимо, этого простого факта ты понять не можешь.
Откуда ж ты такой наивный то ???


С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #432  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В чем суть спора об оружии?

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 12:50:38 по местному времени:

Привет, Vladimir!

<01 Jun 05> Vladimir Kolov писал(а) к Dimon Trigger:

DT>> постановка. ибо выстрел пистолета здорово отличается от хлопка
DT>> пробки.

VK> Может быть и так, но факт - "на лице". Все мгновенно упали на пол,
VK> выхватили пистолеты и вскочили, ища цель.
Это АКТЕРЫ были. Или непонятно?
А вот вспомнить как грабителей банка двое клиентов за мишени в тире приняли и вполне грамотно "кучно" изрешетили слабо?

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #433  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Журналисты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 12:52:18 по местному времени:

Привет, Vladimir!

<01 Jun 05> Vladimir Kolov писал(а) к Alexander Lezin:

VK> Ты меня удивляешь. Если на "черном рынке" пистолет (сейчас -
VK> "левый CD-диск) будет стоить вдвое меньше, чем официальный, где
VK> большинство людей будет покупать? Тебе обязательно надо приводить
VK> нынешнюю статистику по продаже "паленых" дисков или на слово поверишь?
Гы. нашел с чем сравнивать...
1. много у нас покупателей наказаны за использование или покупку пиратских дисков?
2. с пиратским диском ты наносишь ущерб лишь компании-производителю софта, да его еще доказать надо... Если я покупаю диск с фотошоп за 80-100р который стоит килобаксы, это не значит что я его куплю лицензионный - денег у меня таких нет и не предвидится. Где здесь упущенная прибыль?
А если начнут наказывать за использование "пираток" то я перейду на бесплатный софт. или на дешевый.

В общем аналогия неправильная.

VK> Вот именно поэтому ездят на ворованных авто месяцами без всякой
VK> "опаски". Если в поиске одновременно пара сотен машин, то патрульные
VK> просто не в состоянии держать в памяти их данные.
=) Слушай, ты как будто не в нашей стране живешь....

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #434  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Журналисты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 12:57:46 по местному времени:

Привет, Vladimir!

<01 Jun 05> Vladimir Kolov писал(а) к Alexander Lezin:

VK> А с той, что при больших масштабах применение оперативная проверка
VK> в существующей системе становится просто невозможной.
Это как?
Все вдруг лицензии подделают?

VK> Попробуй удержать в памяти хотя бы 20-30 номеров похищенных
VK> пистолетов,
а зачем? Такая практика существует в Молдавии, Сербии, Польше????

VK> МВД, которых по определению не надо проверять)
а "оборотней" забыл? их то как раз проверять надо... вот только редко это делают...

VK> настолько мало, что проверять просто некого. Поэтому и влияние
VK> "черного рынка" нулевое - только у бандитов, которые оружие прячут.
А они его прячут? Они с ним чуть ли не открыто ходят ;((

VK> Самое "смешное", что если просто разрешить ВСЕМ СВОБОДНО ПОКУПАТЬ
VK> короткоствол,
Вот этого не надо! У нас слишком много нарков, психов и преступников. Их надо отсеять на уровне разрешиловки.

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #435  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие: доводы и факты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 13:10:22 по местному времени:

Привет, Vladimir!

<01 Jun 05> Vladimir Kolov писал(а) к Pavel Ryabov:

VK> А какие проблемы? Если вокруг много вооружённых граждан, то
VK> услышав крик о помощи они не посмотрят в сторону кричащей женщины? И
VK> что в таком случае делать вору?
Спокойно лечь на землю и не рыпаться... =)

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #436  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие: доводы и факты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Dimon Trigger в Jun 05 13:27:04 по местному времени:

Привет, Dimon!

<01 Jun 05> Dimon Trigger писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

AL>> а зачем нам "культура" если ее "плодами" нельзя воспользоваться?
DT> культура таки нужна. но сначало таки водички в басейн налить надо.
угу. А если водички ждать еще пару столетий? зачем тогда умение плавать?

AL>> А можно оставить требование про нарезное - повладей резиноплюем
AL>> или гладкостволом 5 лет, а потом только сможешь купить что-то из
AL>> пистолетов/револьверов... и например если все нормально то через
AL>> еще 3 года можешь купить ствол с обоймой не на 6-7 патронов, а на
AL>> 15.

DT> а вот это - нах-нах. только возрастной ценз - 21 год к примеру.
DT> и больше никаких ограничений - ни на мощность боеприпаса, ни на
DT> калибр, ни на количество патронов в магазине. ибо от лукавого оно всё.
Знаешь, если разрешат хоть так, то и это прогрессом будет...
Но "не верю" ;((((((
а ограничение на мощность боеприпаса все же надо. но только например на 1-й или первые 2-3 года владения. А потом если все нормально то можно и разрешить без ограничений...
А то в реальной ситуации некоторые могут сорваться... Вот таких можно и отсеять будет в дальнейшем...

А еще лучше возрастной ценз - 1
2 разрешить полностью нормальный ствол, но ВНУТРИ обоймы ограничитель на первые пару лет владения. А первые 6-12 мес. владения вообще разрешить только "травматики" резиновые но мощность ограничить хотя бы 200Дж
просто резина с такой мощностью "в упор" будет почти равнозначна нормальной пуле (я сказал ПОЧТИ) а "вдаль" они полетят недалеко...
резинка скорость теряет быстро - нанести случайные ранения будет сложно.
СМ с легкостью проверят владельца а гопники по внешнему виду направленного на них ствола не смогут определить травматик там или полноценный свинцовый гостиниц. да на короткой дистанции это будет и пофигу...

AL>> Team [Legalize] [Перья или свинец?]

DT> свинец. в томпаковой оболочке.
;)
Желязны "Этот бессмертный"

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #437  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие: доводы и факты

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Alexander Lezin в Jun 05 13:51:40 по местному времени:

Привет, Alexander!

<01 Jun 05> Alexander Lezin писал(а) к Sergey Sikharulidze:

AL> Тебе не нужны, другим нужны. Я так понял, экзамен отдельно, курсы
AL> отдельно. Умеешь стрелять - сдавай. Не умеешь - учись. Что ж тут
AL> неразумного?
Он предложил обязательные для всех. Те очередную кормушку...

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #438  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Roman Alyakov в Jun 05 17:51:24 по местному времени:

Привет, Roman!

<01 Jun 05> Roman Alyakov писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

RA>>> От группы гопов на деле он не спасет ни разу.
AL>> еще как.
AL>> да, вероятность не 100%, но 75% меня устроят =)

RA> Блин, да оперативную сводку происшествий за неделю почитай для
RA> просветления! Стандартный же сценарий - внезапно налетели сзади
RA> человек 5 и тюкнули по башке тяжелым.
топот 5 человек сзади меня не просто насторожит...
Я повернусь в ту сторону и буду ждать их приготовив ствол...

RA> Зачастую на центральной улице засветло.
RA> Все. Весь твой арсенал идет лесом.
тогда они рискуют схлопотать пулю от других прохожих...

RA> Повторю - это типовой сценарий профессионального гоп-стопа.
шанс на него попасть менее 10% шанса попасть на типовой наезд "дай закурить, а то позвонить надо"

RA>>> Сам думай. Гопу плевать, засвечен его пистолет или нет.
AL>> ага. пока его с ним не заловят.
AL>> одно дело чистый ствол.
AL>> другое дело тот на котором что-то висит.

RA> Да, но если пистолет будет использоваться при гоп-стопе для
RA> устрашения, то нифига на нем висеть не будет.
ну ты ж говоришь что для его получения они хозяина того...
а номер то в картотеке вместе с гильзами...

RA> "под нацеленной пушкой стойте спокойно и делайте все, как прикажут,
RA> это только в кино их отбирают с пол-пинка одной левой, а у вас семьи
RA> и дети есть".
Как ты думаешь будут вести себя гопы под наведенным стволом?

RA> В прошлом году у нас в области было таких случаев стрельбы по пальцам
RA> одной руки пересчитать. А внезапных уличных нападений по стандартному
RA> сценарию (см. выше) больше сотни. Статистика понятна?
Прочитай ВСЕ ее строки.

RA> Только из нескольких случаев нападений на моих знакомых не взяли
RA> никого. Все 3 случая в центре города. И (сюрприз!) все опять же по
RA> сценарию, изложенному в начале письма. Общая статистика задержаний
RA> ненамного лучше.
не слишком большая выборка, не находишь?
я припоминаю один случай со знакомыми по твоему сценарию, но до фига случаев когда ствол бы помог...

RA>>> да еще и замочит кого-нибудь, пока не возьмут.
AL>> если самого не замочат.
AL>> а если его возьмут с грязным стволом то ведь срок больше будет.

RA> Только если с грязным. А он стрелять не будет. Он его на тебя
RA> наставит, сам все отдашь.
Ну по твоим словам он его у хозяина изымет...

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #439  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие: статистика

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Igor Sadadah в Jun 05 17:59:18 по местному времени:

Привет, Igor!

<01 Jun 05> Igor Sadadah писал(а) к Aleksandr Lesovoy:

PR>>> Может,ты малость подзабыл,так я напомню всем
PR>>> пpистyствyюищм, что в Великобpитании ypовень насильственной
PR>>> пpестyпность неyклонно повышается последние 30 лет,несмотpя на
PR>>> все пpинимаемые меpы.
AL>> то-то британские медики хотят запретить кухонные ножи -=;)
IS> А вот с этого места подробнее или ты шутишь?
А чего подробнее?
ссылка у Апача кажется в ЖЖ пробегала...
там было что надо бы запретить кухонники с клинком более 5 см (!)
[оглядываясь на Berner с 15 см клинком из весьма неплохой стали]

Яндекс тебе в руки по фразе "британские медики" ножи
Первая же 3 ссылки:
http://mobile.ekt-skylink.ru/news/?p=3&rid=4&id=30715
http://news.ria.ru/view/2005/5/27/2191/
http://obzor.tomsk.ru/news/9081
-------------
Британские медики требуют запретить длинные кухонные ножи

Британские медики заявили, что кухонные ножи являются самым опасным видом оружия, так как всегда находятся у любого англичанина под рукой

Трое британских врачей выступили с призывом запретить использование кухонных ножей с лезвием длиннее пяти сантиметров или острым кончиком, сообщает Guardian.
Эмма Херн (Emma Нern), Уилл Глэйзбрук (Will Glazebrook) и Майк Бэкетт (Mike Beckett) из лондонского университетского госпиталя утверждают, что именно этот вид холодного оружия чаще всего используется при драках и убийствах. Медики отметили, что хотя никакой официальной статистики на этот счет не существует, но из собственного опыта, а также разговоров с полицейскими и паталагоанатомами они заключили, что кухонные ножи используются по крайней мере в половине криминальных случаев.

Медики также отмечают, что драки и убийства очень часто происходят дома и бывают вызваны неумеренным употреблением алкоголя или наркотическим опьянением. Именно поэтому кухонные ножи особенно опасны, отмечают они, так как всегда находятся у любого англичанина под рукой.

Согласно правительственным данным, 24 процента всех 16-летних мальчиков признают, что носят с собой ножи или другое оружие, а 19 процентов сознаются в нападении с целью нанесения вреда. Правительственные источники сообщают, что хотя подростки нередко вооружаются бейсбольными битами, отвертками и цепями, нож все-таки остается самым распространенным видом оружия.

Lenta.ru
--------

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
  #440  
Старый 15.10.2018, 04:06
Aleksandr Lesovoy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию оpyжие

Aleksandr Lesovoy написал(а) к Evgeny Kulkov в Jun 05 18:13:12 по местному времени:

Привет, Evgeny!

<01 Jun 05> Evgeny Kulkov писал(а) к Dimon Trigger:

DT>> нифуя не всё. на людной улице засветло - такое не прокатит. с
DT>> легалайзом конечно. а на тёмной улице.... я тебя одного на
DT>> цыпочках не подпущу ни с какого сектора, а ты прям толпу в 5
DT>> человеков...
EK> А параноя не разовьется если по сторонам постоянно озираться будешь и
EK> при малейшем шорохе за ствол хвататься?
Ну если сейчас не развилась... когда при малейших шагах в темноте сзади оборачиваешься отпрыгнгув в сторону и приготовив ШОК или что под рукой тяжелого...

EK> Как ты себе вообще
EK> представляешь "не подпущу ни с какого сектора" на деле, на каждого
EK> встречного ствол наставлять будешь?
темной ночью нефик ко мне подходить ближе 5 метров. Я например начиная с 16-00 дорогу спрашиваю метров с 5-7, раз чуть из баллона не полили... (когда подошел слишком близко в сумерках)

EK> Так тебя в меру бдительные
EK> граждане сами в милицию сдадут. Или еще хуже не дай Бог на такого же
EK> владельца легалайза наткнешся. И вот тогда будет и "поубивают друг
EK> друга нафиг", и прочие лозунги противников легализации в дествии...
ну в других странах то такого нет? Устаканиться в первый год...

EK> Ну и реальный случай на последок до кучи:
EK> Дано: Вечер но еще светло, пустая (выходной) улица (не задворки), один
EK> мужик с "Осой", четверо без Осы и денег, но с желанием выпить. Итог:
EK> Никаких ударов по голове тяжелым предметом, просто множественные ушибы
EK> мягких тканей и... ЧЕТЫРЕ пули из своей же родной "Осы" геройски
EK> принятые на грудь... то есть он даже не воспользовался тем что у него
EK> было... Как говорится есть над чем подумать.
Потому как гуано эта ваша Оса если против четверых....
она против 1-2 то не всегда помогает... то осечка, то мимо, то еще что...
а при попадании обычно противник отделывается синяками...
Ну есть случаи успешного применения, но был бы КС, было бы больше пользы...

С уважением, Александр.

Team [Legalize] [Перья или свинец?]

--- GoldED+/W32 1.1.3.2
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot