[FWD] подведем итоги

Dmitry Obukhov написал(а) к Alexander Fyodorov в Jul 05 23:05:30 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Thu Jul 07 2005 10:43, Alexander Fyodorov wrote to Dmitry Obukhov:
DO>> Человек все поймет, когда в первый раз промажет по ведру
DO>> в 5 метрах при стрельбе навскидку :)
AF> Дим, я был страшно удивлен, когда выстрелом навскидку, буквально
AF> "в ту сторону" разнес трехлитровую банку, стоящую на скамейке
AF> в саду. Метров с десяти, из пневмы. Уже потом, я для себя

Это же зависит от исходного положения и скорости. Если
исходное -- оружие в положении для ношения (у кого где),
и ты стреляешь именно быстро, то скорее всего без некоторой
тренировки промажешь. Чем быстрее движение, тем больше
роялит масса оружия, против физики не попрешь. Соответственно,
тебе нужно адаптировать свою моторику под данную массу и
скорость. Плюс стабильность положения пистолета в руке после
того, как его схватил.

То есть все зависит от скорости, все в нее упирается. Если у
тебя есть пять секунд на выстрел, то нормальному стрелку и
тренироваться не нужно, часок поиграл и результат гарантирован.
А если у тебя лимит времени 1 секунда, то тренироваться надо
не пять часов, а намного больше и именно со своим оружием.

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Konstantin Solovyov написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 20:35:00 по местному времени:

Доброго тебе дня, Dmitry !

Мое астральное эго сообщило, что в Среда Июль 06 2005 22:25, Dmitry Obukhov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> Я вообще про то, что бесполезно тренироваться стендовой стрельбе
KS>> по бутылке на близком расстоянии и считать, что это поможет при
KS>> случае.

DO> Тренировки полезны всегда, в том числе и своими сайд-эффектами.

Как тренировка меткости, да и вообще привычки держать в руке оружие расстрел банок конечно хорош. Только к самообороне он не при чем.

KS>> Скорее надо отрабатывать быстрое выхватывание оружие, выстрел
KS>> навскидку, уклоны с одновременным выстрелом...

DO> Повороты вместо уклонов.

Одни повороты не помогут. Очень часто самообороняться приходится на очень короткой дистанции, когда нет времени на извлечение оружия. Тут - именно уклоны, отходы, возможно даже выхватывание оружия в падении... Не знаю, не тренировался за неимением подходящего эхотага.

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Alexander Fyodorov написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 09:26:12 по местному времени:



* ответ на сообщение из области PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).



Привет Dmitry!



Как то 07 Jul 05,в 23:05, Dmitry Obukhov писал(а) к Alexander Fyodorov:



AF>> "в ту сторону" разнес трехлитровую банку, стоящую на скамейке

AF>> в саду. Метров с десяти, из пневмы. Уже потом, я для себя

DO> Это же зависит от исходного положения и скорости.



Ну, честно сказать я до дого момента долго и упорно изводил "нули"

и баллончики с переменным успехом. А пистолет был в руке, опущен

стволом вниз.



DO> Если исходное -- оружие в положении для ношения (у кого где),

DO> и ты стреляешь именно быстро, то скорее всего без некоторой

DO> тренировки промажешь.



С трех метров лист А4 5 попаданий из 8 вытрелов. Положение -

пистолет в кобуре на поясе, со стороны рабочей руки.

До сих пор не могу понять, почему мне именно так удобно.

То есть было бы логичнее - извлекать ствол из кобуры висящей

слева, но нет - мне именно справа удобнее. Движение быстрое

и естественное. Вообще смысл в том, что я правой рукой откидываю

полу жилетки, и ей-же (рукой) извлекаю пистолет из кобуры.

Т.к. вообще-то это 651к (револьвер), то ношение его в постоянно

готовом к стрельбе состоянии вполне естественно. Ну только что без

предварительного взвода. И еще - я в таком упражнении понял для

себя - двуручный хват рулит. Хотя банку я разбил именно что

"выстрел в ту сторону", то есть со стороны это выглядило именно

так.





DO> Чем быстрее движение, тем больше

DO> роялит масса оружия, против физики не попрешь. Соответственно,

DO> тебе нужно адаптировать свою моторику под данную массу и

DO> скорость. Плюс стабильность положения пистолета в руке после

DO> того, как его схватил.



Вот в стабильности хвата основная проблема и заключается.



DO> То есть все зависит от скорости, все в нее упирается. Если у

DO> тебя есть пять секунд на выстрел, то нормальному стрелку и

DO> тренироваться не нужно, часок поиграл и результат гарантирован.



Угу.



DO> А если у тебя лимит времени 1 секунда, то тренироваться надо

DO> не пять часов, а намного больше и именно со своим оружием.



Эх... Для таких забав по нашим условиям нужен 654к, а не 651-й...



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: "Баба как баба... Есть можно!" (c) Я (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY:

Dmitry Obukhov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 22:12:26 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Thu Jul 07 2005 20:35, Konstantin Solovyov wrote to Dmitry Obukhov:
KS>>> Я вообще про то, что бесполезно тренироваться стендовой стрельбе
KS>>> по бутылке на близком расстоянии и считать, что это поможет при
KS>>> случае.
DO>> Тренировки полезны всегда, в том числе и своими сайд-эффектами.
KS> Как тренировка меткости, да и вообще привычки держать в руке оружие
KS> расстрел банок конечно хорош. Только к самообороне он не при чем.

Ну как тебе сказать... Движущиеся мишени, конечно лучше.
До сих пор вспоминаю тир, в котором занимался в детстве :)
Но за неимением гербовой...

KS>>> Скорее надо отрабатывать быстрое выхватывание оружие, выстрел
KS>>> навскидку, уклоны с одновременным выстрелом...
DO>> Повороты вместо уклонов.
KS> Одни повороты не помогут. Очень часто самообороняться приходится на
KS> очень короткой дистанции, когда нет времени на извлечение оружия. Тут -

1. Тогда при чем тут оружие?
2. Думать надо заранее.

KS> именно уклоны, отходы, возможно даже выхватывание оружия в падении... Не
KS> знаю, не тренировался за неимением подходящего эхотага.

Какого подходящего? Пневма. Я вот теперь с айрсофтом отрабатываю.
Потому что если я с боевым начну это в тире вытворять, то в лучшем
случае выгонят в шею и будут правы. А так в гараже с айрсофтом очень
даже безопасно.

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Obukhov написал(а) к Alexander Fyodorov в Jul 05 22:22:28 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Fri Jul 08 2005 09:26, Alexander Fyodorov wrote to Dmitry Obukhov:
AF>>> "в ту сторону" разнес трехлитровую банку, стоящую на скамейке
AF>>> в саду. Метров с десяти, из пневмы. Уже потом, я для себя
DO>> Это же зависит от исходного положения и скорости.
AF> Ну, честно сказать я до дого момента долго и упорно изводил "нули"
AF> и баллончики с переменным успехом. А пистолет был в руке, опущен
AF> стволом вниз.

Для начала пойдет, но потом все равно нужно отрабатывать
хват. Поэтому лучше сразу. Хват может дать пару градусов
перекоса оружия в кисти, а это очень много. И не забывай
держать оружие на предохранителе в кобуре.

DO>> Если исходное -- оружие в положении для ношения (у кого где),
DO>> и ты стреляешь именно быстро, то скорее всего без некоторой
DO>> тренировки промажешь.
AF> С трех метров лист А4 5 попаданий из 8 вытрелов. Положение -
AF> пистолет в кобуре на поясе, со стороны рабочей руки.
AF> До сих пор не могу понять, почему мне именно так удобно.

Не заморачивайся этим :) Дай своему телу решать :)))

AF> предварительного взвода. И еще - я в таком упражнении понял для
AF> себя - двуручный хват рулит. Хотя банку я разбил именно что

Не всегда. Если у тебя противников больше одного и после
первой серии нужно повернуться, то нет. Плюс одной рукой
быстрее. Я поэтому от двуручного хвата почти отказался.

DO>> А если у тебя лимит времени 1 секунда, то тренироваться надо
DO>> не пять часов, а намного больше и именно со своим оружием.
AF> Эх... Для таких забав по нашим условиям нужен 654к, а не 651-й...

Да по нормальному для таких тренировок нужно реальное оружие
и оборудованный тир. Но для этого нужно идти работать как
минимум в полицию.

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Obukhov написал(а) к Dimon Trigger в Jul 05 00:24:08 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Thu Jul 07 2005 15:45, Dimon Trigger wrote to Natalya Polyakova:
as>>> Объясняю популярно: с пушкой на поясе "против гопоты" нельзя гулять
as>>> даже в Штатах.
NP>> ??? Своему Греннадию Гудкову суньте в задний проход что-нибудь чтобы
NP>> гудело популярно.
DT> (выглядывая из-за угла, шёпотом): Наташ, это Абраша отцитировал, и живёт
DT> он на Украине...

Ну пусть на Украине гудит, если Володя Бевх не возражает.

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Konstantin Solovyov написал(а) к Andrew Filonov в Jul 05 20:46:22 по местному времени:

Доброго тебе дня, Andrew !

Мое астральное эго сообщило, что в Четверг Июль 07 2005 12:04, Andrew Filonov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> С десяти метров промахнутся по литровой бутылке сложновато. Вот
KS>> если стрелять навскидку или с оборота - тут другой коленкор. А
KS>> именно так и придется делать в случае самообороны.

AF> На расстояниях менее десяти метров удобной целью является горлышко
AF> оной пластиковой бутылки, положенной на бок.

Гммм, для меня цель мелковата :) Хотя, если пристрелянный девайс и руки не дрожат... Вполне реально.

AF> для детской пневмы в комнатных условиях - вообще идеальный вариант:
AF> попавшие в бутылку шарики не приходится собирать ;)

Жаль, я не знал о таком способе лет пятнадцать назад - многие шкафы в доме сохранили бы первоначальный вид :)

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Vasya Kruglov написал(а) к Pavel Ryabov в Jul 05 02:45:22 по местному времени:


Привет Pavel!

Пон Июл 04 2005 19:45, Pavel Ryabov -> Alexander Guzyayev:
PR> тайну. Средняя масса среднестатистического гладкоствольного ружья -
PR> порядка 3 кг.Да и длина его примерно 120 см.А,к примеру,ствол
PR> общеизвестного ПМа в длину - 16 см, а вес с патронами - около 740
PR> г.Вот и угадай - в состоянии напитОм или обдолбанном с чем легче
PR> бегать?
3 кг? Тяжело бегать? У нас кто упился/обдолбался, ребенок аль дистрофик, или все же нормальный взрослый человек? :-)


Vasya

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Konstantin Solovyov написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 13:18:12 по местному времени:

Доброго тебе дня, Dmitry !

Мое астральное эго сообщило, что в Пятница Июль 08 2005 22:12, Dmitry Obukhov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> Одни повороты не помогут. Очень часто самообороняться приходится
KS>> на очень короткой дистанции, когда нет времени на извлечение
KS>> оружия. Тут -

DO> 1. Тогда при чем тут оружие?

При том, что в первую очередь надо учиться быстро его выхватывать и пускать в ход, а не упражнятся в стендовой стрельбе по баночкам и бутылочкам.

DO> 2. Думать надо заранее.

Разумеется. Но это далеко не всегда помогает. "Знать бы где упаду - соломки подстелил бы" (ц).

KS>> именно уклоны, отходы, возможно даже выхватывание оружия в
KS>> падении... Не знаю, не тренировался за неимением подходящего
KS>> эхотага.

DO> Какого подходящего? Пневма.

Пневма есть, да только какое это оружие... А качать такие скиллы с пневмой с рассчетом на грядущее приобретение настоящего эхотага тоже смысла нет - не в той стране живу.

DO> Я вот теперь с айрсофтом отрабатываю.
DO> Потому что если я с боевым начну это в тире вытворять, то в лучшем
DO> случае выгонят в шею и будут правы.

Если ты будешь вытворять такое с незаряженным оружием и вдали от скопления людей - это будет странно с их стороны.

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Andrew Filonov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 16:42:30 по местному времени:

From: Andrew Filonov <aef@antar.bryansk.ru>

>>>>> "KS" == Konstantin Solovyov writes:

AF> На расстояниях менее десяти метров удобной целью является
AF> горлышко оной пластиковой бутылки, положенной на бок.
KS> Гммм, для меня цель мелковата :) Хотя, если пристрелянный девайс
KS> и руки не дрожат... Вполне реально.
Дистанцию под себя выбрать никто не мешает.

AF> для детской пневмы в комнатных условиях - вообще идеальный
AF> вариант: попавшие в бутылку шарики не приходится собирать ;)
KS> Жаль, я не знал о таком способе лет пятнадцать назад - многие
KS> шкафы в доме сохранили бы первоначальный вид :)
Оно не помогает от промахов ;)

--
Andrew E. Filonov
An ounce of application is worth a ton of abstraction.
--- ifmail v.2.15dev5.3