lookatme про эхотаг

Sergey Bavshin написал(а) к Sergey Poziturin в Oct 15 11:40:30 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Среда 05 Августа 2015 07:36, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5020/2141.3+f4503d73:

AB>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>> спектрумом и магнитофоном. :)))

SP> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же увеличивали
SP> дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память путает? Точно
SP> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде
SP> в 200 Мб.

Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

С уважением - Sergey
--- AKA 2:5020/2141.435

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Bavshin в Oct 15 12:26:10 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Четверг 22 Октября 2015 11:40, ты писал(а) Sergey Poziturin:

AB>>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>>> спектрумом и магнитофоном. :)))
SP>> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же
SP>> увеличивали дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память
SP>> путает? Точно помню, что два из этих использовал и раза в 2
SP>> выигрыш получал на харде в 200 Мб.
SB> Всё верно.

Частично.

SB> Чистый хард раза в 2.

Пустой, якобы...

SB> А заполненный раза в 1.5 примерно.

Зависит от контента. Для архивов совсем выигрыша нет. Современные данные тоже весьма компактны, уже не ужимаются.

А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка ОЗУ хватало
для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом. Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет творческую составляющую. :(

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Чтобы я увидел тебя на костылях, а ты меня одним глазом!

Sergey Bavshin написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 13:03:56 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 22 Октября 2015 12:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:6001/9.35+56289dad:

AB>>>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>>>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и
IS>>>> оно запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти
IS>>>> как со спектрумом и магнитофоном. :)))
SP>>> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же
SP>>> увеличивали дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память
SP>>> путает? Точно помню, что два из этих использовал и раза в 2
SP>>> выигрыш получал на харде в 200 Мб.
SB>> Всё верно.

IS> Частично.
SB>> Чистый хард раза в 2.
IS> Пустой, якобы...
SB>> А заполненный раза в 1.5 примерно.
IS> Зависит от контента. Для архивов совсем выигрыша нет. Современные
IS> данные тоже весьма компактны, уже не ужимаются.

Тем не менее, выигрыш был. Я Стекером пользовался.

IS> А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка
IS> ОЗУ хватало для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом.
IS> Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас
IS> нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет
IS> творческую составляющую. :(

Да... Нет теперь той романтики...

С уважением - Sergey
--- AKA 2:5020/2141.435

Sergey Chumakof написал(а) к Sergey Bavshin в Oct 15 19:45:15 по местному времени:

Нello, Sergey!

SP>> Или уже моя память путает? Точно
SP>> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде
SP>> в 200 Мб.

> Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

С наилучшими пожеланиями, Sergey Chumakof.

--- wfido

Dennis Mysienko написал(а) к Sergey Chumakof в Oct 15 00:56:44 по местному времени:

Привет, Sergey!

Четверг 22 Октября 2015 19:45:14, Sergey Chumakof писал(а) к Sergey Bavshin:

SP>>> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на
SP>>> харде в 200 Мб.

>> Всё верно. Чистый хард раза в 2. А заполненный раза в 1.5 примерно.

Это всё фактически обман - такой "архиватор" на лету, должный работать в т.ч.
на 86-286, принципиально не может обеспечить хорошей компрессии. Реальный
выигрыш места на системном досовом винте, где масса исполняемых файлов уже
пожата всякими exe-пакерами, процентов 10, а на архивном идёт даже в минус.
овчинка выделки не стоит. Самый убойный прикол всех этих dbl/drvspace-ов, что
обратно расжать винт они не очень-то могут - затыкаются и портят данные. Ибо
той пары мегов, которые они оставляют свободными на хост-томе, не хватает на все файлы. В своё время, вставал на эти грабли в полный рост :( Исправляется копированием на другой винт и удалением файла сжатого тома.

SC> Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее

И не надо :)

SC> регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

Более того, это садо-мазо :)


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

... Windows NT emulation for DOS version 95 OSR2 not installed...
--- Бедный Дед - 0 д 0 ч 23 м 44 с и 386 мс pаздет!

Sergey Chumakof написал(а) к Dennis Mysienko в Oct 15 09:00:49 по местному времени:

Нello, Dennis!



SC>> Слыхал, видел, но не пользуюсь, хотя ЭВМ 486-е использую более-менее

> И не надо :)

Уже почитал выше, понял.

SC>> регулярно. Это уж слишком брутально для меня...

> Более того, это садо-мазо :)

Точно. Ну хотя может кого-то реально получало, как тут писали вчера.


С наилучшими пожеланиями, Sergey Chumakof.

--- wfido

Igor Vydrenkov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 10:35:26 по местному времени:

Привет, Igor!

22 Oct 15 12:26, Igor Suslyakov -> Sergey Bavshin:

IS> А по теме выше - мы в ОЗУ формировали виртдиск, и вот чтоб остатка
IS> ОЗУ хватало для игры - сам виртдиск поменьше, но обработан дблспейсом.
IS> Ну чтоб там распаковать игру с трёх дискет. Слабо вот так сейчас
IS> нестандартно подойти к любому процессу? Нынешнее поколение теряет
IS> творческую составляющую. :(

А я думал, что один такой извращенец. У меня первым писюком была трёшка с 4-мя метрами памяти и пятидюймовым дисководом. Так вот 3 метра выделялось под виртдиск. <<Вот к сожалению про дблспейс тогда не знал, уже на винте использовал.

С наилучшими пожеланиями, Igor.

--- - ... а хорошо жить ещё лучше.

Dennis Mysienko написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 13:26:34 по местному времени:

Привет, Igor!

Пятница 23 Октября 2015 11:43:58, Igor Suslyakov писал(а) к Igor Vydrenkov:

IS> оказалось мало. Весь необходимый на виртдиске инструментарий загонялся
IS> в самораспаковывающийся архив на дискету. В батнике он запускался так,
IS> чтоб распакованное шло сразу на виртдиск. В итоге на дискете ещё
IS> высвобождалось место для рабочих данных или игрулек. Которые тоже не

Примерно по такому принципу сделаны аварийные дискеты Win98/SE/ME. Только вместо игрулек системные софтины, типа scandisk.

IS> батником. Ибо из-за таких извращений с архивами такая дискетка

Если то же сделано в MS, то это уже не извращение, а стандарт :)

IS> грузилась всё-таки чуть дельше, мы хоть как-то пытались этот процесс
IS> оптимизировать. Но оно того стОило!

Интерливинг применялся, т.е. чередование секторов на дорожке, для более быстрого доступа? Инструменты для этого были в комплекте утилит PU_1700.

IS> Вот интересно, а сейчас есть ручная борьба за оптимизацию чего-либо?

Сейчас наверно нет, но в годы так 2000-е я например ещё делал подобные
аварийные дискеты, долько с MS-DOS 6.22 и старее. Rar32 пакует намного лучше, чем cab, а UPX отлично жмёт системные драйверы, типа himem.sys, не нарушая их работоспособности. На 286 во всяком случае тоже работало.


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

--- Бедный Дед - 0 д 0 ч 7 м 2 с и 932 мс pаздет!

Sasha Shost написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 13:23:42 по местному времени:

Нello Igor!
в темные времена... в далекой-далекой... :)
комп без винта
720 флоп
игра f19 на 900к
и ниче, смогли засунуть
у флопа пилили пластмассу, в коею упирается блок голов в конце
получал 85 дорог
форматировалось maxi.com (он такой вариант умел (дорог более 80)
ну и пожали пклайтом все что можно (играет... не, уже нет, блин, назад вернуть)

короч, по инету до сих пор бродит версия, где майор саша живой (дискету выдернул - записать что вмер - неможет!) :)
ща заглянул - файлы 89г, весь размер 805к те, тая игра и жива у меня поныне (с флопа того переписывал на винт как то)
--
как же тошно было летать в карелии (для меня в общем там родные места)
все в ракетах, а ил76 с тарелкой - и на 200м высоте меня видно
-+-
а еще страшные истории
принесли дум2 на 5ти дискетах
а у меня памяти всей 2 мега (а ему мин 3.7 надо)

скачал диалапом с ббс в мск (1000км до нас) фриварную версию только что вышедшего hexen
а у меня 4 мега озу, а ему 7 надо

и то и то запустил, траха было да... qdpmi от qemm наше все!



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Alex Brilakov написал(а) к Igor Suslyakov в Oct 15 20:05:40 по местному времени:

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Igor Vydrenkov, написанное 23 окт 15 в 11:43:


IS> У меня первым была Искра 1030. Там и винт и флопа аж два. Но не 1.2М,
IS> как хотелось. Но хотя бы 80дорожечные. И всякие dm8.com 800.com
IS> 900.com и 1700.com применялись вовсю. А вот у друга был Поиск-2 с его
IS> нестандартным контроллером..
Нестандартнее контроллера в "Поиск-1"? Не поверю. "Поиск(-1)" - вообще не
понятно что.
IS> Нестандартность всплывала не на 360кБ и
IS> 720кБ, а на отформатированных на 800кБ.
Поскольку эта величина диска дважды нестандартная (в стандарте IBM PC нет
дисков на 720 и 800кБ), поэтому и нечего удивляться разным глюкам.
Был у меня "Поиск-2", так на мой взгляд - он больше соответствовал стандартам на PC XT, чем многие другие советские клоны.
IS> И ещё добавлю об извращениях 90ых: у другого друга была БК-0010. Не
IS> такой уж и страшный комп, как с этой высоты может показаться.
Страшный, и не спорь. DEC LSI-11 (PDP-11) не как не могла блистать своими ресурсами (памяти и так мало, так еще верхние по адресам 4КСлова заняты
портами ввода-вывода). А в БК - еще пришлось использовать адресное
пространство под видеоадаптер (видеопамять), да еще и интерпретаторы разных
языков программирования занимали место. в результате для пользователя совсем не оставалось памяти (8килослов, или 16кБ памяти).

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)