Отечественная электроника не просто растет, скоро тут будет битва

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 23 16:01:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 30.07.2023 06:29 you wrote:

AM>>> В глобальном противостоянии с Западом нельзя его копировать. В
AM>>> шахматах давно известно, что если "черные" будут тупо повторять
AM>>> ходы "белых", то они гарантированно проиграют партию. Ходя
AM>>> вторым, необходимо_ придумать _свое уникальное нестандартное
AM>>> решение - только так можно вырваться вперед.
BP>> Куда "вырваться вперёд"? Мы же не претендуем на замещение
BP>> западного железа и софта на своё в масштаюах всего мира.
CO>>>>> В данном случае - всего два брата решают всё.
BP>>>> Да, всего два, потому что они затоптали всех остальных.
AM>>> Причем младший брат (AMD) делает то же самое, что сейчас
AM>>> пытается делать "Эльбрус" - оборачивает вокруг своей уникальной
AM>>> архитектуры эмуляцию продукции старшего брата (Интела).
BP>> Потому что весь мир уже привык к архитектуре x86.
CO> Как же ARM?:)

А где они в компах?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 13:48:28 по местному времени:

Нello, Andrei!

Sunday July 30 2023 16:01, you wrote to Cheslav Osanadze:

AM> А где они в компах?

У меня в ноутбуке Apple, например :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 23 16:30:49 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Июл 23 16:01, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> Причем младший брат (AMD) делает то же самое, что сейчас
AM>>>> пытается делать "Эльбрус" - оборачивает вокруг своей уникальной
AM>>>> архитектуры эмуляцию продукции старшего брата (Интела).
BP>>> Потому что весь мир уже привык к архитектуре x86.
CO>> Как же ARM?:)

AM> А где они в компах?

Однако можно ли использовать ARM для десктопных решений? Вполне вероятно, и первые звоночки уже есть. Каждые 6 месяцев выходит рейтинг ТОП-500 - список самых мощных суперкомпьютеров в мире. Ранее первые места занимали решения c Intel Xeon или Nvidia Volta, однако в рейтинге от сентября 2020 года самым мощным компьютером стал японский Fugaku. Беспрецедентный случай, ведь построен он именно на процессорах ARM (A64FX 48C). Замеры производительности показали 513,8 петафлопс. Много это или мало? Бывший лидер IBM Power Systems AC922 имеет всего 200,7 петафлопс - более чем в два раза меньше!

Ну и Малинка, как пример. Вполне быстрый комп, только я с линуксом не дружен...


Cheslav.


Winamp: Форум - Ну почему это во сне
... Покудо существуют денежные знаки, то ваше спасибо нам до сраки.
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 23 14:37:47 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday July 30 2023 16:30, you wrote to Andrei Mihailov:

CO> Ну и Малинка, как пример. Вполне быстрый комп, только я с линуксом не
CO> дружен...

У меня Apple Macbook - внутри ARM, куча компаний предоставляют виртуалки в аренду на серверах с процессорами ARM.

Например - amazon, oracle..

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Jul 23 16:53:54 по местному времени:

Привет Dmitry!

30 Июл 23 14:37, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Ну и Малинка, как пример. Вполне быстрый комп, только я с
CO>> линуксом не дружен...

DP> У меня Apple Macbook - внутри ARM, куча компаний предоставляют
DP> виртуалки в аренду на серверах с процессорами ARM.

DP> Например - amazon, oracle..

Я так думаю, что Андрей имеет ввиду "настольный комп", а всякие "промышленные" - их навалом, да.

Если бы на той Малине запустилась Вин, я бы плясал от радости.:)

Это, кстати, вот ещё аргумент против "нельзя сделать несовместимый с... процессор". Ведь ARM сделали и оно работает!
А нас - так и тянет "перепилить и украсть". Ладно, когда это вынуждено, но когда это возводится в линию жизни... :(



Cheslav.


Winamp: Форум - Белая ночь
... Лечение гомеопатией от гомосексуализма.
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 23 15:08:34 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday July 30 2023 16:53, you wrote to me:

CO> Если бы на той Малине запустилась Вин, я бы плясал от радости.:)

Можно запустить! Просто софта под ARM под windows мало.

CO> Это, кстати, вот ещё аргумент против "нельзя сделать несовместимый
CO> с... процессор". Ведь ARM сделали и оно работает! А нас - так и тянет

Там была веселая история - небольшая компания Acorn Computers, искала новый процессор и не могла найти достойный.
Но они посетили офис Western Digital, где делали модифицированные лицензионные клоны 6502 и увидели, что этим занимается буквально несколько человек.

В итоге - разработали свой процессор, написали его эмулятор на Basic и хоть как производитель компьютеров они разорились - то процессор их пережил, потому что потреблял очень мало электроэнергии, был очень быстрым и можно было купить лицензию на его производства.

Тут и телефоны подоспели - где они максимально удобно вписались.

CO> "перепилить и украсть". Ладно, когда это вынуждено, но когда это
CO> возводится в линию жизни... :(

Когда воровство возводится с идеологию - то ни к чему хорошему это не приводит. Все равно ты отстаешь, а инженеры твои с друдом переключаются с "украсть" на "создать".
Китайцы очень на эту тему страдают.. Где-то получается, но где-то совсем не получается.


Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Jul 23 17:28:04 по местному времени:

Привет Dmitry!

30 Июл 23 15:08, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Если бы на той Малине запустилась Вин, я бы плясал от
CO>> радости.:)

DP> Можно запустить! Просто софта под ARM под windows мало.

Э... Там другая Вин? :- ( )

Что то я пытался там запустить, кажется W98 или W2K, но всё умерло на стадии ожидания загрузки. Т.е. оно "запускается", но оооочень дооолго.

CO>> Это, кстати, вот ещё аргумент против "нельзя сделать
CO>> несовместимый с... процессор". Ведь ARM сделали и оно работает! А
CO>> нас - так и тянет

DP> Там была веселая история - небольшая компания Acorn Computers, искала
DP> новый процессор и не могла найти достойный. Но они посетили офис
DP> Western Digital, где делали модифицированные лицензионные клоны 6502 и
DP> увидели, что этим занимается буквально несколько человек.

DP> В итоге - разработали свой процессор, написали его эмулятор на Basic и
DP> хоть как производитель компьютеров они разорились - то процессор их
DP> пережил, потому что потреблял очень мало электроэнергии, был очень
DP> быстрым и можно было купить лицензию на его производства.

DP> Тут и телефоны подоспели - где они максимально удобно вписались.

Хотя - есть же и совместимость! Форматы файлов и всё такое.

CO>> "перепилить и украсть". Ладно, когда это вынуждено, но когда это
CO>> возводится в линию жизни... :(

DP> Когда воровство возводится с идеологию - то ни к чему хорошему это не
DP> приводит. Все равно ты отстаешь, а инженеры твои с друдом
DP> переключаются с "украсть" на "создать". Китайцы очень на эту тему
DP> страдают.. Где-то получается, но где-то совсем не получается.

А Борис говорит - нормально! Привычка?



Cheslav.


Winamp: Чи-Ли - Маки
... - Скольких влюбленных разлучила женитьба! (А.Капюс)
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 23 18:49:29 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday July 30 2023 17:28, you wrote to me:

DP>> Можно запустить! Просто софта под ARM под windows мало.

CO> Э... Там другая Вин? :- ( )

Да, там Windows для ARM.

CO> Что то я пытался там запустить, кажется W98 или W2K, но всё умерло на
CO> стадии ожидания загрузки. Т.е. оно "запускается", но оооочень дооолго.

На Rapberry Pi 4 windows для ARM работает достаточно сносно, но не понятно, что под ней такого нужного запускать..

DP>> Когда воровство возводится с идеологию - то ни к чему хорошему
DP>> это не приводит. Все равно ты отстаешь, а инженеры твои с друдом
DP>> переключаются с "украсть" на "создать". Китайцы очень на эту тему
DP>> страдают.. Где-то получается, но где-то совсем не получается.

CO> А Борис говорит - нормально! Привычка?

Ну Борис много чего говорит, но примеров успешных не приводит.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Jul 23 21:09:35 по местному времени:

Привет Dmitry!

30 Июл 23 18:49, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Можно запустить! Просто софта под ARM под windows мало.

CO>> Э... Там другая Вин? :- ( )

DP> Да, там Windows для ARM.

Запутал совсем... Я то думал, там "образ" обычной Вин я пытался ставить, скачав образ из инета. Тонкость его адаптации под RPM - для меня тёмный лес и можно не рассказывать.:) Главное - что это точно не "та самая" и я там не запущу свой набор программ?



Cheslav.


... Никто не знает столько, сколько не знаю я...
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 23 19:12:23 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Sunday July 30 2023 21:09, you wrote to me:

CO> Запутал совсем... Я то думал, там "образ" обычной Вин я пытался
CO> ставить, скачав образ из инета. Тонкость его адаптации под RPM - для
CO> меня тёмный лес и можно не рассказывать.:) Главное - что это точно не
CO> "та самая" и я там не запущу свой набор программ?

Там Windows под другой процессор и программы для нее нужны тоже скомпилированные под другой процессор.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304