ТУ-4

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Dmitry Chistyakov\" в Apr 05 15:08:56 по местному времени:

Привет, Dmitry!

15.04.05 7:15:58 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Magadeev R.R. о "Re: ТУ-4".

MR>> Кто читал? Правда что ТУ-4 содран с В-29?
U> Ту-4 не копия Б-29, а следствие единства законов аэродинамики.

Как раз Ту-4 - копия. Процесс копирования довольно хорошо описан
в нормальной литературе (к коей Резун не относится). "Не надо лучше,
сделайте такой же" (С).

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Eugene A. Petroff\" в Apr 05 15:13:50 по местному времени:

Привет, Eugene!

15.04.05 14:40:39 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Dmitry Chistyakov о "На: ТУ-4".

U> Ага... Ага... Вплоть до наполовину покрашенного лаза в пилотскую кабину -
U> на Б-29 просто краски не хватило, а Ту-4 как раз по законам аэродинамики.
U> А еще фотоаппарат Лейка, принадлежавший, емнип, штурману Б-29, был "по
U> законам аэродинамики" выпущен советской промышленностью под маркой ФЭД...

ФЭД еще до войны выпускать начали. А после войны, на вывезенном по репарациям
оборудовании, пошли красногорские аппараты, сначала ФЭД-Зоркий, а потом и просто
многочисленные Зоркие, многим хорошо знакомые. И с историей Б-29/Ту-4 это не
связано, параллельные (хотя и частично одновременные) процессы.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Vsevolod Koliubakin\" в Apr 05 15:16:00 по местному времени:

Привет, Vsevolod!

15.04.05 14:54:16 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Eugene A. Petroff о "На: ТУ-4".

EAP>> А еще фотоаппарат Лейка, принадлежавший, емнип, штурману Б-29, был "по
EAP>> законам аэродинамики" выпущен советской промышленностью под маркой
EAP>> ФЭД...
U> Если верить товарищу Макаренко, то "Лейки" в колонии им. Дзержинского
U> начали выпускать ещё в конце тридцатых.

Естественно, верить - я довоенным ФЭДом даже немного снимал :).

Кстати, товарищи граждане! Караульте майский номер "Фото и Видео". Помимо
всего прочего там должна быть (если цунами и землетрясения не случится)
статья по советским аэрофотоаппаратам времен войны, написанная моим хорошим
знакомым.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Roman Bazalevsky написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 05 15:22:52 по местному времени:

Привет, Vladimir!

16.04.05 9:14:59 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Sergey Babintsev о "Re: ТУ-4".

>> m> Правда что ТУ-4 содран с В-29?
>> Да. До самого последнего винтика...

U> Вот про винтики - не надо, винтики были наши - метрические :)))

И не только винтики - проводка тоже :).

Плюс оборонительное вооружение в серии тоже заметно отличалось от
прототипа - пушки 20, позже 23 мм, вместо 12.7-мм пулеметов.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Eugene A. Petroff\" в Apr 05 15:24:24 по местному времени:

Привет, Eugene!

16.04.05 12:03:43 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Vsevolod Koliubakin о "На: ТУ-4".


>> Если верить товарищу Макаренко, то "Лейки" в колонии им. Дзержинского
U> начали
>> выпускать ещё в конце тридцатых.
U> Читай Кербера.

В части истории фотоаппаратостроения Кербер не авторитет. Тем паче, что
довоенный ФЭД я сам в руках крутил и даже им немного поснимал :).

А вот попадание фотоаппарата в комплектацию бомбардировщика - к Б-29
отношение имеет. В отличие от самого аппарата.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Roman Bazalevsky написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 15:27:34 по местному времени:

Привет, Valentin!

16.04.05 13:50:52 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Михаил Жук о "Re: ТУ-4".

U> Как раз электрику "перевели" (в смысле, наладили производство проводов
U> дюймовых калибров).

Насколько помню, провода дюймовые ставили далеко не везде, а только там,
где метрические нельзя было округлять в меньшую сторону по причине нагрузки,
а в большую - по причине веса. Т.е. в основном на "магистральных" силовых
кабелях.

U> А с движками помогло то, что свои движки были по сути
U> теми же самыми сдвоенными "циклонами" (лицензированными незадлго до того
U> вполне официально, с необходимым комплектом конструкторской и
U> эксплуатационной документации).

Задолго до. Еще до войны. Начиная с М-71 (и далее М-71Ф - АШ-73ТК) линии развивались
параллельно. Но массогабаритные и мощностные характеристики моторов были весьма сходны.

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Andrey Platonov написал(а) к Boris Mordasov в Apr 05 17:19:44 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 15 2005 15:29, Boris Mordasov wrote to Eugene A. Petroff:

>>> Ту-4 не копия Б-29, а следствие единства законов аэродинамики.
EAP>> А еще фотоаппарат Лейка, принадлежавший, емнип, штурману Б-29, был "по
EAP>> законам аэродинамики" выпущен советской промышленностью под маркой
EAP>> ФЭД...
BM> Женя, ФЭД стал копией "Лейки" по законам оптики.
BM> И в 32-м

Ну вот, не дали пнуть первым... :-) Но я все равно молчать не буду: как
харьковчанин - подтверждаю.

Впрочем, можно копнуть историю на тему "размещали ли на ФЭДе заказ на
копирование именно той штурманской "лейки" для комплектования Ту-4"...

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Roman Bazalevsky в Apr 05 18:02:08 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sat Apr 16 2005 15:27, Roman Bazalevsky wrote to Valentin Davydov:

U>> А с движками помогло то, что свои движки были по сути
U>> теми же самыми сдвоенными "циклонами" (лицензированными незадлго до того
U>> вполне официально, с необходимым комплектом конструкторской и
U>> эксплуатационной документации).
RB> Задолго до. Еще до войны. Начиная с М-71 (и далее М-71Ф - АШ-73ТК) линии
RB> развивались параллельно.

Там между ними и М-72 еще затесался... ;-)

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 18:09:40 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Sat Apr 16 2005 12:03, Eugene A. Petroff wrote to Vsevolod Koliubakin:
>> EAP> Ага... Ага... Вплоть до наполовину покрашенного лаза в пилотскую
>> EAP> кабину - на Б-29 просто краски не хватило, а Ту-4 как раз по

EAP> законам

>> EAP> аэродинамики.
>> Мне что-то с трудом в эту байку верится.

EAP> Читай Кербера.

>> EAP> ФЭД...
>> Если верить товарищу Макаренко, то "Лейки" в колонии им. Дзержинского

EAP> начали

>> выпускать ещё в конце тридцатых.

EAP> Читай Кербера.
Тебя не затруднит ткнуть пальцем, где именно у Кербера написано про
полупокрашенный лаз и фотоаппарат? Потому как я не нашёл ни того, ни другого.

--- ifmail v.2.15dev5

Roman Bazalevsky написал(а) к \"Andrey Platonov\" в Apr 05 21:08:32 по местному времени:

Привет, Andrey!

16.04.05 18:02:08 ты писал(а) в RU.AVIATION сообщение для Roman Bazalevsky о "Re^2: ТУ-4".

RB>> Задолго до. Еще до войны. Начиная с М-71 (и далее М-71Ф - АШ-73ТК) линии
RB>> развивались параллельно.

U> Там между ними и М-72 еще затесался... ;-)

Кстати, на котором из них вспомогательные агрегаты перекомпоновали,
за счет чего смогли вылечить бОльшую часть глюков исходного ценой
роста габаритов? На 72 или 73?

S.Y.Roman

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.