хлебопечки

Eugene Muzychenko написал(а) к Alex Welikanov в Dec 16 17:39:40 по местному времени:

Привет!

05 Dec 16 11:00, you wrote to Gennadij Pastuhov:

AW> покупной белый, если хороший и свежий, то ничем не хуже.

Ключевое слово - если. :) Раньше, когда на город было один-два хлебозавода, они волей-неволей делали хороший хлеб. Сейчас магазины закупают не пойми что и не пойми где, поэтому, придя в очередной раз, можно обнаружить, что нужный хлеб больше не закупается, или та пекарня его больше не делает, или сменили график завода, отчего в продажу поступает только вчерашний.

AW> с закваской процесс не настолько стабильный, чтобы поручать его
AW> стандартным алгоритмам хлебопечки.

Ну да, на автомате не получится. А готовый хороший черный (а особенно серый) хлеб тоже хрен найдешь.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Nickita A Startcev написал(а) к Alex Welikanov в Dec 16 13:28:16 по местному времени:

Привет, Alex !


05 Dec 16 , 11:00 Alex Welikanov писал к Gennadij Pastuhov:

AW> А черный хлеб в
AW> хлебопечке вообще не получается. Чтобы сделать классический
AW> ржаной хлеб, нужно делать его не на дрожжах, а на закваске. А с
AW> закваской процесс не настолько стабильный, чтобы поручать его
AW> стандартным алгоритмам хлебопечки.

я краем уха слышал, что проблема ни разу не в закваске, а

1. ржаное вообще хуже бродит, надо больше дрожжей и дольше, и не важно сухие, мокрые или закваска
2. ржаное требует более высокой температуры при выпечке
3. и да, дрожжи бывают разные, как минимум 3-4 разных типажа (низовые+верховые пивные, винные, хлебопекарные) плюс сухие/живые

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... казеному коню под хвост не лазят (ц) Корчмарь
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Alex Welikanov написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 14:19:45 по местному времени:

From: Alex Welikanov <av@ratzz.ru>

Привет!

AW>> А черный хлеб в
AW>> хлебопечке вообще не получается. Чтобы сделать классический
AW>> ржаной хлеб, нужно делать его не на дрожжах, а на закваске. А с
AW>> закваской процесс не настолько стабильный, чтобы поручать его
AW>> стандартным алгоритмам хлебопечки.

NAS> я краем уха слышал, что проблема ни разу не в закваске, а

NAS> 1. ржаное вообще хуже бродит, надо больше дрожжей и дольше, и не важно сухие,
NAS> мокрые или закваска
NAS> 2. ржаное требует более высокой температуры при выпечке
NAS> 3. и да, дрожжи бывают разные, как минимум 3-4 разных типажа (низовые+верховые
NAS> пивные, винные, хлебопекарные) плюс сухие/живые

На дрожжах я черный/серый хлеб пытался делать неоднократно, используя разные
рецепты. Зачастую получается что-то очень похожее внешне. Но на вкус - совершенно
не то.
А вот на закваске и в простой духовке получается отличный ржаной хлеб.
Кстати, тесто ржаное замешивается совсем по-другому, по сравнению с пшеничным.
Ржаное и ржано-пшеничное тесто при замешивании получается плотное мокрое и липкое.
Очень сильно ко всему прилипает. Может, это тоже влияет.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Welikanov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 14:48:16 по местному времени:

From: Alex Welikanov <av@ratzz.ru>

Привет!

AW>> покупной белый, если хороший и свежий, то ничем не хуже.

EM> Ключевое слово - если. :) Раньше, когда на город было один-два хлебозавода, они
EM> волей-неволей делали хороший хлеб. Сейчас магазины закупают не пойми что и не
EM> пойми где, поэтому, придя в очередной раз, можно обнаружить, что нужный хлеб
EM> больше не закупается, или та пекарня его больше не делает, или сменили график
EM> завода, отчего в продажу поступает только вчерашний.

AW>> с закваской процесс не настолько стабильный, чтобы поручать его
AW>> стандартным алгоритмам хлебопечки.

EM> Ну да, на автомате не получится. А готовый хороший черный (а особенно серый)
EM> хлеб тоже хрен найдешь.

От города зависит.
Я когда много по командировкам ездил (лет десять назад), то хороший черный хлеб
в продаже видел (кроме Питера) еще только в Москве и Новосибирске. Во всех
остальных городах хорошего ржаного хлеба я не встречал. Особенно на юге России с
этим беда.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 18:19:43 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

EM>>>> Главное достоинство хлебопечки - автоматизм.

AН>>> Да, автоматизм - главное. В обмен - однообразие. Форма одна и та
AН>>> же, температурные режимы отличаются незначительно.

MB>> Состав можно менять как шайтан на душу положит. Обычный,
MB>> Бородинский, с семечками, да хоть тесто замесит, и выпекай пироги в
MB>> печке или духовке.

AН> Я помню, больше года жил с хлебопечкой. И когда она наконец-то сдохла,
AН> собирался приобрести новую только для замешивания теста, но пока
AН> собирался, успел передумать.

Ты сам месишь тесто и выпекаешь хлеб? Я этого не умею, в магазине хороший хлеб не продают, а жену запрягать мне как-то впадлу. Хлеб здесь ем практически только я.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 18:26:02 по местному времени:

Привет, Eugene.

Вот что Eugene Muzychenko wrote to Gennadij Pastuhov:

EM>>> А вот в каком-нибудь батоне, например, корочка где расположена?

GP>> Сверху.

EM> Где у батона "верх"?

Там, где мякиш менее плотный.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Alex Welikanov в Dec 16 18:38:40 по местному времени:

Привет, Alex.

Вот что Alex Welikanov wrote to Gennadij Pastuhov:

EM>>> Хлебопечка с нагревом сверху - это редкая модель. У большинства
EM>>> он только снизу, хватает по уши.

GP>> А как там корочка без нагрева делается?

AW> Спираль снизу. Во внутреннее пространство помещается чаща с тестом.
AW> Так что нагрев идет снизу от спирали и по бокам/сверху - от теплого
AW> воздуха. Поскольку сверху чаша открыто, то и припекается сверху
AW> сильнее.

Не всегда. Моя филька может сделать корочку сверху темнее остальной поверхности, примерно такую же или светлее. По умолчанию - одинаково.

AW> Вообще, на мой взгляд в хозяйстве хлебопечка не сильно полезная
AW> штука. В сети куча отзывов с восторгами по поводу качества хлеба. Я
AW> эти восторги не разделяю.

Дело не в восторгах, это просто инструмент. Кому-то полезный, кому-то нет.

AW> Белый хлеб там получается хорошо. Но покупной
AW> белый, если хороший и свежий, то ничем не хуже. А черный хлеб в
AW> хлебопечке вообще не получается.

Бородинский получается как в магазине.

AW> Чтобы сделать классический ржаной хлеб, нужно делать его не на
AW> дрожжах, а на закваске. А с закваской процесс не настолько
AW> стабильный, чтобы поручать его стандартным алгоритмам хлебопечки.

Не все едят чёрный хлеб. Я - только очень иногда, под настроение.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Dec 16 21:17:18 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 05 Декабря 2016 18:19, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5845b0b3:

EM>>>>> Главное достоинство хлебопечки - автоматизм.

AН>>>> Да, автоматизм - главное. В обмен - однообразие. Форма одна и
AН>>>> та же, температурные режимы отличаются незначительно.

MB>>> Состав можно менять как шайтан на душу положит. Обычный,
MB>>> Бородинский, с семечками, да хоть тесто замесит, и выпекай
MB>>> пироги в печке или духовке.

AН>> Я помню, больше года жил с хлебопечкой. И когда она наконец-то
AН>> сдохла, собирался приобрести новую только для замешивания теста,
AН>> но пока собирался, успел передумать.

MB> Ты сам месишь тесто и выпекаешь хлеб?

Я или жена, больше некому. Кто первый встал, того и тесто. только что замесил, включив секундомер, весь процесс занял 8.5 минут. Зарядить хлебопечку, конечно, быстрее.

MB> Я этого не умею, в магазине хороший хлеб не продают,

Помнится был на Свердлова хороший магазин "СМак" от Свердловской Макаронной фабрики. В памяти вертятся названия "чусовской" и "боярский".

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Dec 16 21:27:12 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 05 Декабря 2016 18:38, ты писал(а) Alex Welikanov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5845b43c:

AW>> Спираль снизу. Во внутреннее пространство помещается чаща с
AW>> тестом. Так что нагрев идет снизу от спирали и по бокам/сверху -
AW>> от теплого воздуха. Поскольку сверху чаша открыто, то и
AW>> припекается сверху сильнее.

MB> Не всегда. Моя филька может сделать корочку сверху темнее остальной
MB> поверхности, примерно такую же или светлее. По умолчанию - одинаково.

Два нагревателя или только за счёт разных режимов?

AW>> Белый хлеб там получается хорошо. Но покупной
AW>> белый, если хороший и свежий, то ничем не хуже. А черный хлеб в
AW>> хлебопечке вообще не получается.

MB> Бородинский получается как в магазине.

Бородинский в разных магазинах разный по вкусу, хотя внешне один и тот же.

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 20:48:10 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Eugene!

Понедельник декабря 05 16 17:32 Eugene Muzychenko писал к Alexander Нohryakov:

EM> индифферентно. А вот у формового, за редким исключением, она
EM> получается откровенно пережаренной - сухой, жесткой и горькой. Поэтому
EM> любителей золотистой очень много, а нелюбителей - очень мало. Зато
EM> любителей темной очень мало, а нелюбителей - значительно больше.

Интересно, я как раз очень люблю жёсткую тёмную корочку.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena