Слово Sputnik возвpащается в общемиpовой лексикон

Dmitry Protasoff написал(а) к alexander koryagin в Feb 21 12:54:56 по местному времени:

Нello, alexander!

Wednesday February 10 2021 12:15, you wrote to Yurij Djatlov:

ak> Я в общем согласен, что для поддержания титра антител нужна вирусная
ak> нагрузка. Но опять таки наличие антител это плохой показатель того,
ak> что человек имеет иммунитет к ковиду.

Есть примеры врачей, который заболевают второй раз при достаточно высоком уровне антител - другим штаммом.


Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

alexander koryagin написал(а) к Dmitry Protasoff в Feb 21 15:23:02 по местному времени:

Нi, Dmitry Protasoff!
I read your message from 10.02.2021 12:54

ak>> Я в общем согласен, что для поддержания титра антител нужна
ak>> вирусная нагрузка. Но опять таки наличие антител это плохой
ak>> показатель того, что человек имеет иммунитет к ковиду.
DP>
DP> Есть примеры врачей, который заболевают второй раз при
DP> достаточно высоком уровне антител - другим штаммом.

Вообще "заболевают" это ни о чем. Сейчас доминирует мнение что все
повторные заражения не приводят к тяжелым формам ковида.

Bye, Dmitry!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Dmitry Protasoff написал(а) к alexander koryagin в Feb 21 15:36:36 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, alexander!

Wednesday February 10 2021 15:23, you wrote to me:

DP>> Есть примеры врачей, который заболевают второй раз при
DP>> достаточно высоком уровне антител - другим штаммом.

ak> Вообще "заболевают" это ни о чем. Сейчас доминирует мнение что все
ak> повторные заражения не приводят к тяжелым формам ковида.

Нет, есть и достаточно тяжело больные повторно. Я же говорю - если у человека все нормально с иммунитетом, то повторное заражения - это другой штамм.
Но чтобы такое исследование провести по заболевшим в России - нужно массово секвенировать вирусы у заболевших, а у нас этого не делается (нет ресурсов).

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Feb 21 15:57:13 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 10.02.21 3:23 PM you wrote:

ak>>> Я в общем согласен, что для поддержания титра антител нужна
ak>>> вирусная нагрузка. Но опять таки наличие антител это плохой
ak>>> показатель того, что человек имеет иммунитет к ковиду.
DP>> Есть примеры врачей, который заболевают второй раз при достаточно
DP>> высоком уровне антител - другим штаммом.
AK> Вообще "заболевают" это ни о чем. Сейчас доминирует мнение что все
AK> повторные заражения не приводят к тяжелым формам ковида.

Проблема в том, что корона - ОРВИ. Корона может легко и непринуждённо подсаживаться на другую болячку. Да хоть на ангину.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Mark Arkanov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 21 00:55:24 по местному времени:

Привет, Uncle!

10 Фев 21 07:34, ты писал(а) мне:

US>>> С вопросами веры я всех посылаю к попам. Хотя, с верой в
US>>> телевизор можно и к врачам. Я не верю, я доверяю - если вижу
US>>> некую инфу в разных источниках.

MA>> Вера, верить, доВерить - это всё одно слово. Кроме того, что
MA>> доверять означает отказываться от своих прав решать вопрос самому

US> С этимологическими фокусами - к Задорнову.

На тот свет?

Учиться ни когда не поздно.
Полагаю, у тебя Стокгольмский синдром. Макаров за флейтой приходил, обнюхались?

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurij Djatlov написал(а) к alexander koryagin в Feb 21 02:23:02 по местному времени:

Привет, alexander !

10 Фев 21 12:15, alexander koryagin пишет Yurij Djatlov :

ak>>> Вакцины однако могут быть актуальны всяким там хроникам и
ak>>> тошнотикам с плохим иммунитетом. Но делать вакцину всем просто
ak>>> глупо. Надо просто научится отличать переболевших от неболевших
ak>>> ковидом. Сейчас это делают неправильно по антителам к ковиду,
ak>>> которые могут пропадать после выздоровления. Важны не сами
ak>>> антитела, а возможность детектирования _приобретенной
ak>>> способности к их выработке_.
YD>> Ну, антитела держатся достаточно долго, чтобы их не спеша
YD>> обнаружить. Уж месяц-другой точно.
ak> Так этого времени мало - подумай сам сколько людей в России переболело
ak> ковидом и у них антитела пропали как и положено.

Довольно много переболевших осенью. Антитела ещё вполне определяются, они потихоньку пропадают за несколько месяцев, а если вирус продолжает периодически попадать в организм - и того дольше. Переболевшие весной могут сейчас антител не показывать, и для выявления иммунитета нужен более сложный анализ. Но осенние вполне могут быть и сейчас выявлены и убраны из первоочередных списков на вакцинацию. А их немало миллионов. И я в том числе. :-)

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Uncle Sasha написал(а) к Mark Arkanov в Feb 21 07:55:40 по местному времени:

Dear Mark Arkanov,

On 11.02.21 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> С вопросами веры я всех посылаю к попам. Хотя, с верой в телевизор
US>>>> можно и к врачам. Я не верю, я доверяю - если вижу некую инфу в
US>>>> разных источниках.

MA>>> Вера, верить, доВерить - это всё одно слово. Кроме того, что
MA>>> доверять означает отказываться от своих прав решать вопрос самому

US>> С этимологическими фокусами - к Задорнову.

MA> На тот свет?

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.

MA> Учиться ни когда не поздно. Полагаю, у тебя Стокгольмский синдром.
MA> Макаров за флейтой приходил, обнюхались?

У него дочка увлекается музыкой, ей надо. А ты слишком много полагаешь.
Будь проще.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Путин едет по стране, а мы по-прежнему... (ДДТ)
--- FoxPro 2.60

Mark Arkanov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 21 09:13:54 по местному времени:

Привет, Uncle!

11 Фев 21 07:55, ты писал(а) мне:

MA>> Учиться ни когда не поздно. Полагаю, у тебя Стокгольмский синдром.
MA>> Макаров за флейтой приходил, обнюхались?

US> У него дочка увлекается музыкой, ей надо. А ты слишком много
US> полагаешь. Будь проще.

Не про дочку речь. А про стокгольмский синдром. Личный контакт с оппонентами меняет отношение к ним. Уже вроде и не ловко ему говорить правду. И даже хочется защитить.

Макаров, а ты свою дочку привил всеми вакцинами из календаря?

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

alexander koryagin написал(а) к Yurij Djatlov в Feb 21 09:56:34 по местному времени:

Нi, Yurij Djatlov!
I read your message from 02.02.2021 02:23

ak>>>> Вакцины однако могут быть актуальны всяким там хроникам и
ak>>>> тошнотикам с плохим иммунитетом. Но делать вакцину всем просто
ak>>>> глупо. Надо просто научится отличать переболевших от неболевших
ak>>>> ковидом. Сейчас это делают неправильно по антителам к ковиду,
ak>>>> которые могут пропадать после выздоровления. Важны не сами
ak>>>> антитела, а возможность детектирования _приобретенной
ak>>>> способности к их выработке_.
YD>>> Ну, антитела держатся достаточно долго, чтобы их не спеша
YD>>> обнаружить. Уж месяц-другой точно.
ak>> Так этого времени мало - подумай сам сколько людей в России
ak>> переболело ковидом и у них антитела пропали как и положено.

YD> Довольно много переболевших осенью. Антитела ещё вполне
YD> определяются, они потихоньку пропадают за несколько месяцев, а если
YD> вирус продолжает периодически попадать в организм - и того дольше.

Вероятно скорость пропадания зависит от вирусной нагрузки в популяции.
Т.е. в большом городе-гадюшнике антитела у людей задерживаются по
причине наличия большого числа людей носящих этот вирус. Опять же
зависит от групп людей и видов их общения.

YD> Переболевшие весной могут сейчас антител не показывать, и для
YD> выявления иммунитета нужен более сложный анализ. Но осенние вполне
YD> могут быть и сейчас выявлены и убраны из первоочередных списков на
YD> вакцинацию. А их немало миллионов. И я в том числе.

С точки зрения ежей :) анализ достаточно прост. Человека ширяют ну хотят
бы тем же вирусом ВекторВи и смотрят на скорость выработки антител к
ковиду. Если человек не болел ковидом, то антитела появляются долго,
месяц, 40 дней и т.п. А если антитела были раньше, то они начнут
вырабатываться намного быстрее. Это означает наличие специфического
иммунитета к ковиду.

Bye, Yurij!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

alexander koryagin написал(а) к Dmitry Protasoff в Feb 21 10:09:25 по местному времени:

Нi, Dmitry Protasoff!
I read your message from 10.02.2021 15:36

DP>>> Есть примеры врачей, который заболевают второй раз при
DP>>> достаточно высоком уровне антител - другим штаммом.
DP>
ak>> Вообще "заболевают" это ни о чем. Сейчас доминирует мнение
ak>> что все повторные заражения не приводят к тяжелым формам
ak>> ковида.
DP>
DP> Нет, есть и достаточно тяжело больные повторно. Я же говорю -
DP> если у человека все нормально с иммунитетом, то повторное
DP> заражения - это другой штамм.

Ни о каких значительных по числу случаях смерти от ковида при повторном
заражении лично я не слышал. Впрочем главная проблема ковида это не
отсутствие реакции иммунитета на него, а наоборот, избыточная реакция
иммунитета. IMНO тут собаки ученые порылись очень мало. Нужно скорее не
усиливать иммунитет, а научиться его контролировать. Т.е. скажем при
положительном ПЦР тесте вполне возможно найти таблеточку, которая
запретит иммунитету калечить органы.

Bye, Dmitry!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0