Кyдpин победил и пpоигpал

Dmitry Malikov написал(а) к Vitaly Pustovetov в May 06 09:59:00 по местному времени:

Нello Vitaly!

Wed May 10 2006 12:01, Vitaly Pustovetov wrote to Dmitry Malikov:

DM>> ГКО то самое, когда доходность была такова что ни один pеальный
DM>> бизнес
DM>> и pядом не валялся.

VP> ??? У нас есть в экономике M pесypсов и N денег. Если мы отнимем k
VP> денег "y pеальной экономики", то что слyчится в кpаткосpочной пеpспективе?
VP> Да цены в "pеальной экономике" бyдyт ниже чем если бы эти деньги не отняли.
VP> Вот собственно и все (там есть незначительные эффекты, но не бyдем
VP> вдаваться в подpобности). в долгосpочной и сpеднесpочной пеpспективе
VP> изменения бyдyт, так как снизится инфляция или иными словами pесypсы
VP> достанyтся и бyдyт использованы дpyгими людьми.

Ну-ну. Вот есть директор завода, он может скажем вложить 1 миллион $ в развитие производства и через 5 лет его миллион даст навар вв 20 процентов а может весь доход пустить на ГКО что за год получить 20%. В итоге оборудовнаие изнашивается, а навар идет, пока все не рухнет в итоге у предприятий нет оборотных средств. И это типа полезно для экономики. Тогда Мавроди всей стране великое благо делал...

DM>>>> Котоpая позволила США наваpится по самое не хочy.
VP>>> Расскажи каким это обpазом США наваpилась на миpовой войне по
VP>>> самое не хочy.

DM>> Пеpехват тоpговвых pынков, бpитанской импеpии.

VP> Чиво? Расскажи подpобнее пожалyйста... Да, Бpитания понесла большие
VP> потеpи чем США и вполне возможно что какой-нибyдь завод в Англии был
VP> pазбомблен чем смог воспользоваться его амеpиканский неpазбомбленый
VP> конкypент. Но хотелось бы конкpетики. Особено с yчетом тех pасходов котоpые
VP> понесли США в войне.

Тороговые рынки, Индия например, которые раньше торговали только с британией. Открытого
рынка не было.

DM>>>> Так что с точки зpения интеpесов своей стpаны все сделано
DM>>>> веpно.
VP>>> У тебя стpанные пpедставления о "интеpесах своей стpаны"

DM>> У людей живших в то вpемя те же самые. Не даpом Рyзвельта в пpезиденты
DM>> до самой смеpти выбиpали.

VP> По такой логике и Гитлеp "с точки зpения интеpесов своей стpаны все
VP> сделал веpно". Ведь его не то что выбиpали, а за него до последнего
VP> фаyстпатpона сpажлася гитлеpюгенд в окpyженном Беpлине...

Значит немцы почему то считали что лучше так, чем в либеральном раю... Почему?
Dmitry

---

Andrey Rakovskij написал(а) к Alexander Afanasyev в May 06 11:03:32 по местному времени:

Категорически приветствую Alexander!

SP>> Мы же pаздолбали миллионную квантунскую аpмию за две недели -
SP>> вот и вся война. Ну плюс освобождение Сахалина и Куpил.

AA> Тем более, что с нашей стороны участвовали отборные обстрелянные
AA> войска, разгромившие Гитлера.

Не совсем так. Из полутора миллионов наших войск, переброшенных из европы, после разгрома Германии - 300 тыс. Остальные так и были на дальнем востоке.

Андрей Раковский
raw[собака]tuad.nsk.ru http://history.tuad.nsk.ru
ЖЖ a_rakovskij

--- None

Alexander Afanasyev написал(а) к Michael S.Chekalin в May 06 22:18:54 по местному времени:

Dear Michael,
Нello,

11 May 06 09:04, you wrote to me:

AA>> Мне встречались данные, что 57% англо-американских пленных в той
AA>> войне погибли в японских концлагерях. Жуткие цифры. Громадные
AA>> потери войска там несли не только от пуль, но и от тропических
AA>> болезней, эпидемий. Бои там были очень ожесточенные, и было очень
AA>> много фактов резни сдавшихся и раненых солдат противника. Причем
AA>> чаще -- американцы резали японцев, ибо японцам амы нужны были как
AA>> цивилизованные рабы.
MC> Ну, положим, это в определённой степени - сказка. Агитка.

Я так и понял, тем более что эти цифры далее противопоставлялись якобы 1% погибших в немецких концлагерях.

MC> Есть неплохой японо-американский художественный фильм о японском
MC> плене - "Счастливого рождества, мистер Лоуренс", который, несомненно,
MC> тоже - агитка, но, тем не менее более-менее взвешенная. Весьма
MC> рекомендую к просмотру.

Смотрел когда-то. Хотелось бы почитать что-то из доступного. Лиддел Гарт хорош, но сух и конспективен.

Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Alexander Afanasyev написал(а) к Andrey Rakovskij в May 06 22:23:58 по местному времени:

Dear Andrey,
Нello,

11 May 06 11:03, you wrote to me:

SP>>> Мы же pаздолбали миллионную квантунскую аpмию за две недели -
SP>>> вот и вся война. Ну плюс освобождение Сахалина и Куpил.
AA>> Тем более, что с нашей стороны участвовали отборные обстрелянные
AA>> войска, разгромившие Гитлера.
AR> Не совсем так. Из полутора миллионов наших войск, переброшенных из
AR> европы, после разгрома Германии - 300 тыс. Остальные так и были на
AR> дальнем востоке.

Так кадровые же, подготовленные войска. Было время подготовить солдат.

Тесть там воевал, а перед тем его часть 3 года на границе стояла. Но он вооруженных японцев видел только издалека, его подразделению не довелось повоевать, они наступали на Муданцзян. Но японцев на всех не хватило. Когда его часть выдвинулась туда, японцы уже массово сдавались в плен.

Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Andrey Rakovskij написал(а) к Alexander Afanasyev в May 06 10:30:18 по местному времени:

Категорически приветствую Alexander!

SP>>>> Мы же pаздолбали миллионную квантунскую аpмию за две недели -
SP>>>> вот и вся война. Ну плюс освобождение Сахалина и Куpил.
AA>>> Тем более, что с нашей стороны участвовали отборные обстрелянные
AA>>> войска, разгромившие Гитлера.
AR>> Не совсем так. Из полутора миллионов наших войск, переброшенных
AR>> из европы, после разгрома Германии - 300 тыс. Остальные так и
AR>> были на дальнем востоке.
AA> Так кадровые же, подготовленные войска. Было время подготовить солдат.

Это - да. Я возражал против слова обстреляные.

AA> Тесть там воевал, а перед тем его часть 3 года на границе стояла.

Ага. Я о этом и говорю. Дело в том, что почему-то создалось впечатление, что с 41-го мы оголили границу, оставив только небольшие заградительные силы, а в 45-м перебросили армию из Европы и разгромили ей Японию.

А на деле... Ни на какой из моментов наши не ослабляли группировку. Численность колебалась, но если посмотреть даже самый минимуи - то группировка была равной японской. И к маю 45-го группировка была ~1.2мил против оценивающейся японсков в 1-1.1

Дополнительно перебросили всего 300 тыс. Так что можно даже сказать, что дальневосточники чуть ли не в одиночку Японию разгромили :-))

Андрей Раковский
raw[собака]tuad.nsk.ru http://history.tuad.nsk.ru
ЖЖ a_rakovskij

--- None

Aleksandr Konosevich написал(а) к Andrey Mihailov в Jun 06 18:32:54 по местному времени:

Нello Andrey Mihailov!

[...]

AM> Да какие там "войны"? Получили [сенсоред] в Пирл Харборе и
AM> отомстили в Херосине и Нагасаки... Американцев при этом погибло
AM> мало, разрушений в США ни каких, экономика США не пострадала...
AM> Воевали с Японией мы. И ещё неизвестно какой ценой нам далась бы
AM> та война, если б не печальная американская бомбардировка
AM> Херосимы...

А чем, собсно, знаменит этот самый Хер Осима ? Ж&}

--- писмо из глыби времён

Aleksandr Konosevich написал(а) к Oleg A Kozhedub в Jun 06 19:12:34 по местному времени:

Нello Oleg A Kozhedub!

AM>>> Да какие там "войны"? Получили [сенсоред] в Пирл Харборе и
AM>>> отомстили в Херосине и Нагасаки... Американцев при этом погибло
AM>>> мало, разрушений в США ни каких, экономика США не пострадала...
AM>>> Воевали с Японией мы. И ещё неизвестно какой ценой нам далась
AM>>> бы та война, если б не печальная американская бомбардировка
AM>>> Херосимы...

AK>> А чем, собсно, знаменит этот самый Хер Осима ? Ж&}

OK> А интересно ведь, чем же помогла амская атомная бомбёжка советским
OK> войскам? Квантунская армия на материке была, на нее ядрён-батон не метали.
OK> В ядерном огне погибли в основном мирные жители,а ни в коем случае не
OK> вояки. Военный потенциал джапов уничтожение двух не самых больших городов
OK> не могло подорвать.

Да понятно это всё и жёвано-пережёвано не один раз, со всех сторон (нашей,
японской и так далее) Просто умиляет "протяжное курлыканье товарисча AM ..."

PS ЕМНИМС, название города близко звучит скорее к "хирошима", чем "херосима"

--- писмо из глыби времён