Насколько эффективно греют стояки отопления?

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Sabadah в Apr 20 09:11:57 по местному времени:

Привет Igor!

19 Апр 20 00:26, Igor Sabadah -> Cheslav Osanadze:

CO>> Только не в эхотаге же. Хотя... Удобно определять степень и
CO>> место утечки. По трупам.

CO>> Правда, надо будет ходить в скафандре...

IS> Даже бытовые холодильники делали с ним, но безкомпрессорные...

У меня такой был, маленький. Влезало ровно 16 бутылок пива.:)


Cheslav.



... Девушка не блядь, - она просто расслабилась...
--- ...

Andrei Tumilovich написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 20 09:20:42 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

EM>>> Обернул стояки в паре комнат старыми пододеяльниками - без
EM>>> толку, не снизилось даже не полградуса. Определенно, соседи
EM>>> кочегарят. И эти люди еще плачутся по поводу высоких тарифов на
EM>>> тепло, но упорно не хотят ставить теплосчетчики.
AT>> Разве теплосчетчик регулирует подачу тепла?

CO> Вообще - да! Они устанавливаются только в комплекте с запорной
CO> арматурой. Автоматики может и не быть, но руками рулить там вполне
CO> можно. Вплоть до отключения.
А вот тут чего-то я не понял: вроде как речь шла о теплосчетчиках внутриквартирных? У них точно такая регулировка есть? На теплопунктах точно есть, может ты путаешь с ними?

AT>> И если такое действительно
AT>> есть, то не заставят ли вас всем домом доплачивать за
AT>> неиспользованное тепло? - температура обратки не должна _ почти
AT>> совпадать _ с подачей тепла на дом.

CO> Это не нарушает Закон сохранения энергии?
Нет, тут другое. Служил я в одном бюджетном учреждении, оборудование теплопункта было настроено таким образом, что в зависимости от наружной температуры варьировалась температура батарей в здании. Здание немецкое, очень толстые стены, толку от тех датчиков наружных никакого, ибо все равно очень холодно внутри. Приезжал дядька показания снимать, и я с ним на эту тему общался: можем ли мы сами поднять температуру, чтоб не мерзнуть так? - он пояснил, что в таком случае поднимается температура обратки, и за неиспользованный ресурс нас вполне могут ожидать штрафы. Выход из ситуации мы нашли, но это отдельная история.

С уважением - Andrei
--- -It's been a hard day's night.

Andrei Tumilovich написал(а) к Igor Suslyakov в Apr 20 09:26:24 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

IS> Толку от туего теплосчётчика в подвале если цифиря в квитанции
IS> подозрительно одинаковые ежемесячно? Ящик с теплосчётчиком видел
IS> своими глазами, не успел оценить правильность подключения
Я тебе больше скажу: те из моих знакомых, у кого теплосчетчик на батарее, наоборот больше платить стали за отопление. Но, правда, это информация давняя, лет с десять назад общались.

С уважением - Andrei
--- -It's been a hard day's night.

Andrei Tumilovich написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 20 09:29:44 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

AT>> Разве теплосчетчик регулирует подачу тепла?
EM> Сам по себе - нет, конечно. Подачу регулирует кран, а съем с радиатора
EM> - его теплоизоляция.
То есть, речь именно о внутриквартирном приборе. Ну, может соседи более неприхотливы, или наоборот - крайне теплолюбивы. И вообще, разное в жизни бывает :-)

AT>> И если такое действительно есть, то не заставят ли вас всем домом
AT>> доплачивать за неиспользованное тепло?
EM> На каком основании?
Я уже Чеславу об этом отписал. Какие-то основания на это есть. Другой вопрос: будут ли они использованы для жилого дома, а не учреждения.

AT>> Дом за зиму прогрелся, вот и вся твоя проблема.

EM> Ты действительно полагаешь, что дом столько времени отдает накопленное
EM> за зиму тепло, не получая его извне? :)
Ты сам сказал: соседи топят, как топили, не убавляя тепла.
У брата квартира была на третьем этаже, не угловая, но автономка. Он зимой котел не включал почти, соседи обогревали. Но зимы у нас в Калининграде теплые идут.

С уважением - Andrei
--- -It's been a hard day's night.

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Tumilovich в Apr 20 10:11:15 по местному времени:

Привет Andrei!

19 Апр 20 09:20, Andrei Tumilovich -> Cheslav Osanadze:

EM>>>> Обернул стояки в паре комнат старыми пододеяльниками - без
EM>>>> толку, не снизилось даже не полградуса. Определенно, соседи
EM>>>> кочегарят. И эти люди еще плачутся по поводу высоких тарифов на
EM>>>> тепло, но упорно не хотят ставить теплосчетчики.
AT>>> Разве теплосчетчик регулирует подачу тепла?

CO>> Вообще - да! Они устанавливаются только в комплекте с запорной
CO>> арматурой. Автоматики может и не быть, но руками рулить там
CO>> вполне можно. Вплоть до отключения.
AT> А вот тут чего-то я не понял: вроде как речь шла о теплосчетчиках
AT> внутриквартирных? У них точно такая регулировка есть? На теплопунктах
AT> точно есть, может ты путаешь с ними?

Есть. Иначе - какой смысл ставить счётчик, не имея возможности регулировать теплоотдачу, особенно в тёплые дни?

AT>>> И если такое действительно
AT>>> есть, то не заставят ли вас всем домом доплачивать за
AT>>> неиспользованное тепло? - температура обратки не должна _ почти
AT>>> совпадать _ с подачей тепла на дом.

CO>> Это не нарушает Закон сохранения энергии?
AT> Нет, тут другое. Служил я в одном бюджетном учреждении, оборудование
AT> теплопункта было настроено таким образом, что в зависимости от
AT> наружной температуры варьировалась температура батарей в здании.
AT> Здание немецкое, очень толстые стены, толку от тех датчиков наружных
AT> никакого, ибо все равно очень холодно внутри. Приезжал дядька
AT> показания снимать, и я с ним на эту тему общался: можем ли мы сами
AT> поднять температуру, чтоб не мерзнуть так? - он пояснил, что в таком
AT> случае поднимается температура обратки, и за неиспользованный ресурс
AT> нас вполне могут ожидать штрафы. Выход из ситуации мы нашли, но это
AT> отдельная история.

Никогда про такое не слышал.


Cheslav.



... Мало научится ходить, надо еще - не под себя
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 20 14:16:29 по местному времени:

Привет!

19 Apr 20 11:20, you wrote to me:

AН> В комнате - это в каком её углу?

В любом месте, на расстоянии метра от стен, кроме мест возле окон, если они приоткрыты.

AН> Я однажды передвинул термодатчик комнатного термометра на полметра и
AН> не сразу сообразил, почему я не ощущаю похолодания на три градуса.

Такая хрень у меня бывает, но там другое: один и тот же термометр в разных комнатах, на одних и тех же уровнях, показывает с разницей максимум в полградуса, а в одной я мерзну, в другой мне жарко. :) Заметно отличается влажность - скорее всего, это влияет. Ну и медленное движение воздуха наверняка есть, а я его не ощущаю.

AН> Если стена с твоей стороны 26, то какая у неё температура со стороны
AН> соседей???

Да вот хз. Но у меня-то откуда все это тепло, если радиаторы перекрыты, а стояки обернуты? А у народа, живущего с центральным отоплением, по опыту, обычно сильно теплее, чем мои 24-25.

AН> Прикрой термодатчик подушкой, намного ли он прогреется? Только это
AН> должна быть большая подушка, значительно больше толщины стены.

Прогрелся до 25.9. Воздух в центре комнаты и в метре от стен, на той же высоте - 25.3-25.4.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 20 10:50:51 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 20 14:16, Eugene Muzychenko -> Alexander Нohryakov:


EM> Да вот хз. Но у меня-то откуда все это тепло, если радиаторы
EM> перекрыты, а стояки обернуты? А у народа, живущего с центральным
EM> отоплением, по опыту, обычно сильно теплее, чем мои 24-25.

У меня 20-23, с центральным. Выше 23 мне сильно не комфортно. Но форточка приоткрыта практически всегда.



Cheslav.



... Век вклада не видать.
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Andrei Tumilovich в Apr 20 15:56:44 по местному времени:

Привет!

19 Apr 20 09:20, you wrote to Cheslav Osanadze:

AT> А вот тут чего-то я не понял: вроде как речь шла о теплосчетчиках
AT> внутриквартирных? У них точно такая регулировка есть?

Счетчику (а не комбинированному устройству) никаких регулировок, доступных пользователю, не положено. Его задача - тупо и аккуратно считать все, что через него проходит. Все регулировки - снаружи, отдельно, по желанию.

AT> Приезжал дядька показания снимать, и я с ним на эту тему общался:
AT> можем ли мы сами поднять температуру, чтоб не мерзнуть так? - он
AT> пояснил, что в таком случае поднимается температура обратки, и за
AT> неиспользованный ресурс нас вполне могут ожидать штрафы.

То ли он тебя не понял, то ли ты его. Во-первых, что именно он подразумевал под "ресурсом"? Во-вторых, если в помещениях холодно, то прогреть их можно только одним способом - увеличением количества энергии, снимаемой с тепловых приборов. Для этого можно установить дополнительные радиаторы, усилить циркуляцию воздуха в районе существующих и т.п. От этого температура обратки только упадет, но никак не поднимется.

Если же у вас отопительная система была неэффективной и, при достаточно горячем теплоносителе на входе, просто не могла снять с него нужное количество тепла, то подъем температуры на входе - последнее, что стоило бы делать в той ситуации. Возможно, под "ресурсом" и понималась способность вашей системы утилизировать подводимое тепло.

Только непонятно, на каком основании угрожали штрафом - обычной ТЭЦ должна быть по барабану температура обратки, на то есть регулировка. Даже если тепло подводилось от АЭС, когда его в любом случае нужно куда-то сбросить, у станции должно быть достаточно резервных мощностей, иначе она не могла бы работать летом.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Alexey Vissarionov написал(а) к Andrei Tumilovich в Apr 20 12:50:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Andrei!
19 Apr 2020 09:20:42, ты -> Cheslav Osanadze:

AT> Служил я в одном бюджетном учреждении, оборудование теплопункта было
AT> настроено таким образом, что в зависимости от наружной температуры
AT> варьировалась температура батарей в здании. Здание немецкое, очень
AT> толстые стены, толку от тех датчиков наружных никакого, ибо все равно
AT> очень холодно внутри. Приезжал дядька показания снимать, и я с ним на
AT> эту тему общался: можем ли мы сами поднять температуру, чтоб не
AT> мерзнуть так? - он пояснил, что в таком случае поднимается
AT> температура обратки, и за неиспользованный ресурс нас вполне могут
AT> ожидать штрафы. Выход из ситуации мы нашли, но это отдельная история.

Вентиляторы на батареях? И у вас тепло, и обратка нужной температуры :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Облачных технологий не существует - существуют только чужие компутеры
--- /bin/vi

Igor Suslyakov написал(а) к Igor Sabadah в Apr 20 12:39:18 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 19 Апреля 2020 00:29, ты писал(а) Eugene Baranov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.6+5e9b7150:

AV>>> Еще в пpошлом веке аммиачные холодильники бывали и бытовыми...
EB>> Они и сейчас все пpомышленные таковые. Дешевле и эффективнее ещё
EB>> не пpидумали.
IS> Бытовые были безкомпрессорные...

Прикольная штука, от свечки мог работать.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Водку пивом запивает молодежь, молодежь, молодежь...