На pоссийской нефти Минск заpаботает последние деньги

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 09:36:52 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 04.02.20 22:28 you wrote:

AM> Ну так как же ж без теории то ;) Она царица любой науки и основа
AM> любого исследования.
CO>> Андрей то никогда не курил.
AM> Это мне как то мешает наблюдать за курящими? А их вокруг меня воз
AM> и маленькая тележка. Среди них есть и попробовавшие "электронки".
AM> И вернувшиеся с них на натурпродукт... Есть и бросившие, и такие,
AM> кто хотел, но не смог бросить. Кстати, вопрос ко всем
AM> утверждающим, что привыкание происходит не к никотину, а ко всякой
AM> прочей гадости: почему у перешедших с обычных сигарет на IQOS не
AM> возникает желания вернуться обратно и они накуриваются даже лучше?
AM> Ведь суть IQОS в том, что бы испарять из табака никотин без
AM> горения - тем самым сводя к минимуму выделение "всего остального"
AM> и повышая содержание вдыхаемого никотина.

Ну это на монографию вопрос. Но, в целом, под воздействием длительного курения, помимо всего прочего, снижается выработка своего никотина и снижается чувствительность у рецепторов. Но в этом нет ничего особенного. Есть придурки десятилетия сидящие на нафтизине.

AM> И почему те из заядлых курильщиков, кто пробует в "элетронках"
AM> использовать безникотиновые составы, быстро понимают беспонтовость
AM> этого (для них) и начинают добавлять в состав раствор никотина и
AM> со временем его концентрацию увеличивают и увеличивают? Значит
AM> любят они не сам процесс, а именно никотин...

Не значит.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 20 10:34:13 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 05.02.2020 08:48 you wrote:

US>>> Дочь уверяет, что она перестала кашлять и запыхиваться в
US>>> спортзале после перехода.
AM>> Ну это логично. Акролеин не забивает легкие - от него одышки и
AM>> кашля не будет... он просто ядовит.
US> Ты никотин имеешь в виду?

Я же написал, что имею в виду акролеин - продукт термического разложения глицерина

US> Что делать, всё ядовито. Даже чистая вода ядовита. Попробуй ведро
US> залпом выпить...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 12:01:24 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 05.02.20 8:33 AM you wrote:

AM> Психолог ты, может быть, и хороший, но физиолог и биохимик - не
AM> очень (что странно для врача). Ибо успокоительный эффект от
AM> никотина обусловлен физиологическим действием транквилизатора
AM> котинина, который образуется при метаболизме никотина.

Теоретег

VM>> Курение - автоматическое действие. Это когда курящий достаёт
VM>> сигарету привычным движением и закуривает. И, что самое главное,
VM>> в русском языке нет антонтонима слову курение. Похожие есть, но
VM>> полных как пьянство-трезвость нет.
AM> Есть: Курить-шмалить-затянуться

Это синоним, а не антоним

VM>> Да и социальных факторов, поддерживающих курение гораздо больше,
VM>> чем у алкоголизма.
AM> Скорее - меньше препятствующих факторов. Например, не возбраняется
AM> курить на работе и за рулём, появление в общественных местах в
AM> накурившись, в отличии от напившись, так же не является
AM> правонарушением и поэтому ненаказуемо, не препятствует курение и
AM> владению оружием, на продажу табачных изделий нет временных
AM> ограничений.

Ты мне растолковать пытаешься или сам хочешь понть?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergej Solowjow написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 10:17:58 по местному времени:

Привет, Andrei!

05 фев 20 08:33, Andrei Mihailov -> Vadim Makarov:

VM>> Курение - автоматическое действие. Это когда курящий достаёт
VM>> сигарету привычным движением и закуривает. И, что самое главное,
VM>> в русском языке нет антонтонима слову курение. Похожие есть, но
VM>> полных как пьянство-трезвость нет.

AM> Есть:
AM> Курить-шмалить-затянуться

И это, по-твоему, антонимы?

VM>> Да и социальных факторов, поддерживающих курение гораздо больше,
VM>> чем у алкоголизма.

AM> Скорее - меньше препятствующих факторов. Например, не возбраняется
AM> курить на работе и за рулём, появление в общественных местах в
AM> накурившись, в отличии от напившись, так же не является
AM> правонарушением и поэтому ненаказуемо, не препятствует курение и
AM> владению оружием, на продажу табачных изделий нет временных
AM> ограничений.

Есть. В той же Франции табачные изделия после 19:00 не продаются. Уменьшилось ли количество курильщиков в результате этого - мне не ведомо.

С наилучшими пожеланиями,
Sergej.

---

Slawa Alexeew написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 12:20:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Andrei!
Продолжу разговор от 05 Feb 20 в 05:24 между Andrei Mihailov и Cheslav Osanadze:
-----------
AM> Тут следует не забывать, что при курении сигареты большая часть
AM> содержащегося в ней никотина сгорает и не попадает в организм

Большая часть не может сгореть. Температура горения табака 450-500 градусов, а температура кипения никотина 247 градусов. Как бы быстро не приближался огонь - никотин испарится быстрее, до подхода тления и будет вытянут вместе с дымом.
Все равно, что пытаться нагреть воду сверх температуры кипения - пока она не испарится, температура не поднимется ни на 1 градус. Здесь тоже самое.


AM> курильщика. Соответственно в ИКОСе и "электронке" для того же эффекта
AM> должно быть существенно меньше никотина. е поэтому ли стики ИКОСа раза
AM> в 3 короче типичной сигареты при примерно таком же диаметре?


AM> --
AM> Best regards!
AM> Posted using Нotdoged on Android
AM> -+- Нotdoged/2.13.5/Android
AM> + Origin: Сижу я, ни кого не трогаю - и тут Алиса пишет Бобу
AM> (2:469/335)

Andrei, всего Вам наилучшего!
Slawa (12:20).

--- Editor Micron, RK-86

Slawa Alexeew написал(а) к Eugene Baranov в Feb 20 12:52:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Eugene!
Продолжу разговор от 05 Feb 20 в 03:40 между Eugene Baranov и Slawa Alexeew:
-----------
SA>> некуpящих выpабатывает поджелудочная? Ибо она (в медицине витамин
SA>> D, если не ошибаюсь) необходима для усвоения животного белка, и

EB> Нет. РР он зовётся, никотиновая кислота из никотина получается в

Может РР. На момент написания письма - основной комп с Интернетом был уже выключен. Включать и проверять было лениво.

EB> А вpеден не никотин, вpедно сильное куpение. Слабое куpение,
EB> напpотив, увеличивает пpодолжительность жизни, но об этом молчат,
EB> пpосто они не могут это объяснить.

Могут, и даже объясняют, когда захотят.
Известно, самые активные борцы с курением - врачи и фармацевты (хотя некоторые втихаря сами покуривают). Потому что основной контингент пациентов и клиентов аптек составляют некурящие. Вся нынешняя жизнь - стресс, при этом курильщик закуривает и успокаивается, а некурящий глотает таблетку от сердца, от давления, от бессоницы и т.д. Это ж какие деньги мимо медиков пролетают?
И по продолжительности жизни... В Нидерландах и Дании в нулевых устроили тотальный запрет на курение. Продажа сигарет снизилась в разы. А в десятые годы эти две страны вышли в лидеры по онкологии и гипертонии. Причина простая - основной фактор онкозаболеваний - не табак, а промышленные выбросы промпредприятий и автотранспорта. Но у курильщика органы дыхания уже приспособились к агрессивной среде в виде повышенного выделения слизи и прочих способов улавливания и удаления вредных веществ. Так сказать, прививка на "мягкой форме" дыма.

Slawa (12:32).

--- Editor Micron, RK-86

Sergej Solowjow написал(а) к Slawa Alexeew в Feb 20 11:40:44 по местному времени:

Привет, Slawa!

05 фев 20 12:52, Slawa Alexeew -> Eugene Baranov:

EB>> А вpеден не никотин, вpедно сильное куpение. Слабое куpение,
EB>> напpотив, увеличивает пpодолжительность жизни, но об этом молчат,
EB>> пpосто они не могут это объяснить.

SA> Могут, и даже объясняют, когда захотят.
SA> Известно, самые активные борцы с курением - врачи и фармацевты
SA> (хотя некоторые втихаря сами покуривают). Потому что основной
SA> контингент пациентов и клиентов аптек составляют некурящие. Вся
SA> нынешняя жизнь - стресс, при этом курильщик закуривает и
SA> успокаивается, а некурящий глотает таблетку от сердца, от давления, от
SA> бессоницы и т.д. Это ж какие деньги мимо медиков пролетают? И по
SA> продолжительности жизни... В Нидерландах и Дании в нулевых устроили
SA> тотальный запрет на курение. Продажа сигарет снизилась в разы. А в
SA> десятые годы эти две страны вышли в лидеры по онкологии и гипертонии.
SA> Причина простая - основной фактор онкозаболеваний - не табак, а
SA> промышленные выбросы промпредприятий и автотранспорта. Но у курильщика
SA> органы дыхания уже приспособились к агрессивной среде в виде
SA> повышенного выделения слизи и прочих способов улавливания и удаления
SA> вредных веществ. Так сказать, прививка на "мягкой форме" дыма.

Не знаю - может ты и прав. Я тоже читал, что курильщики менее подвержены "паркинсону" и "алцгеймеру".
Но вот про "тотальный запрет на курение" в Голландии (про Данию не знаю) - это ты (может и не специально) спи..дел...

С наилучшими пожеланиями,
Sergej.

---

Eugene Baranov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 13:50:20 по местному времени:

Andrei, спасибо за ответ.

EB>> Кpоме того, никотин является, в некотоpом pоде, лекаpственным
EB>> веществом.
AM> Яд он. Очень сильный яд.
EB>> Обладает пpотивопаpазитаpным, инсектицидным,
AM> Потому, что он яд.
AM> А у тебя в оpганизме имеются насекомые???

Конечно. Яды действуют на паpазитов, убивют их, или угнетают, улучшая состояние хозяина.
А у всех у нас имеются паpазиты. Для того они и созданы. С одними из них негласно заключён пакт, они симбиотики, дpугие пpосто жpут нас. Та же микpофлоpа в ЖКТ, на самом деле является микpофауной. И пpи чеpезмеpном pазмножении их, они укоpачивают вpемя жизни хозяина, так что являются естественным pегулятоpом длительности жизни, следовательно, и величины популяции. :) Всё в миpе пpосто!
А вот табак позволяет несколько огpаничивать их активное pазмножение... ¤

Над головой Мужчины должен всегда виться дым, либо табачный, либо поpоховой.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Feb 20 12:46:06 по местному времени:

Привет Vadim!

04 Фев 20 22:35, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:


VM> Да и социальных факторов, поддерживающих курение гораздо больше, чем у
VM> алкоголизма.


VM> А вот есиги, в той или иной степени заменяют все психологические
VM> факторы, чего не делают пластыри и жевачки. Ну и окружающих меньше
VM> раздражают.

Таблетки Табекс заменяют собой никотин и вполне успешно кстати. Сигарету в руки брать даже противно. Да и, как я говорил, никотиновая жвачка вполне отбивала тягу к сигаретному ритуалу.


Cheslav.



... Эротика - это искусство, порнография же - суровая действительность.
--- ...

Sergej Solowjow написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 20 12:13:06 по местному времени:

Привет, Cheslav!

05 фев 20 12:46, Cheslav Osanadze -> Vadim Makarov:

CO> Привет Vadim!

CO> 04 Фев 20 22:35, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:


VM>> Да и социальных факторов, поддерживающих курение гораздо больше,
VM>> чем у алкоголизма.


VM>> А вот есиги, в той или иной степени заменяют все психологические
VM>> факторы, чего не делают пластыри и жевачки. Ну и окружающих
VM>> меньше раздражают.

CO> Таблетки Табекс заменяют собой никотин и вполне успешно кстати.
CO> Сигарету в руки брать даже противно. Да и, как я говорил, никотиновая
CO> жвачка вполне отбивала тягу к сигаретному ритуалу.


Ой, тут всё так индивидуально и не просто... Во-первых "есиги" заменяют далеко не все "психологические факторы".
Нет стряхивания пепла, нет чирканья спичкой или клацанья зажигалкой, нет необходимости выходить на балкон :-)
Этот тот случай, когда я соглашусь с Андреем, что основа привыкания никотин. Психологические факторы несомненны (хоть и всё индивидуально), но они "побочка". Я относительно безболезненно перелез лет 7 назад на "есиги", хоть и повторюсь - не все психологические факторы они заменяют. Ну что значит перелез? Я спокойно в течение пары месяцев не беру в руки (или в зубы :-)) настоящие сигареты. Но при встрече с "собутыльниками" и "сокурильщиками" могу спокойно закурить. Отвращения не испытываю. Но... теперь одной сигареты мне уже недостаточно :-(
Собственно переход на "есиги" был обусловлен не критерием "вредно - не вредно". Вредно несомненно всё. Только риск от курения табака, он, как бы предсказуем, а вот электронные сигареты - а фиг его знает. Критерий был один - "электонка" (а обходиться ей можно) значительно дешевле. С настоящим табакокурением я, э-э-э... ну отпуск (деньги на отпуск) за год прокуривал. Это, пожалуй, единственный фактор, мешающий мне вернуться (хоть я иногда к нему прибегаю) к традиционному табакокурению...


С наилучшими пожеланиями,
Sergej.

---